[zurabov]

Здравствуйте.

Ситуация следующая.

Был построен дом, частный 1 этаж, кирпич. была построена лишь коробка и крыша. Затем рядом с домом как то прорвало трубу водопровода, текло несколько дней, в последствии данный дом дал крен и треснул от фундамента до верха, причем трещина только в одном месте и довольно внушительная. Далее дом разобрали, но только сверху, остался фундамент. Фундамент ленточный 400 мм шириной. дому лет 7-8.

Вопросы.

1) Можно ли на этом фундаменте построить новый дом (выгоднее ли это, чем сносить фунд)?
2) Как узнать пригоден ли фунд для нового дома?
3) Как можно усилить фундамент для нового дома - плиту залить сплошную сверху, тумбы под фундаментом залить, или доп пояс по периметру?
4) Как узнать характеристику несущего слоя грунта, без геодезических исследований?

[Николай Г.]

1 Зависит от состояния фундамента, нового дома, грунтов..
2 Обосновать расчетом с учетом дефектов
3 Проблемы с осадками, в идеале подошву нормальную сделать
4 Даже с геодезическими ничего не узнаете. Геология поможет, без нее можно капнуть, принять тип грунта и приблизительно по таблицам СНиП, но это почти пальцем в небо будет

[zurabov]

То есть всё, все равно утыкается в геологию. Я не смогу получить ответ, можно ли строить на этом фунд, без геологии?

Можно ли сделать подошву преднамеренно большой, то есть приняв самые неблагоприятные характеристики грунта на данной территории? Ну например взять имеющиеся данные геологии соседних участков (это район частного строительства), если они есть? Например рядом, в пределах 2 км, находится водонасосная станция или типа того (воду питьеву для села качают, из под земли) у этих ребят наверняка есть данные о геологии, насколько эти данные могут быть адекватны для решения моей задачи?

[741520]

Ну можно придумать например такой вариант.
Вы же знаете какой угол у вас просел. Откапываете яму вокруг этого угла фундамента с запасом, делаете насечку, сверлите отверстия и забиваете кучу ершей. Затем заливаете эту яму бетоном. Таким образом мы увеличим в этом месте площадь фундамента.
Выравниваете верх и начинаете строить. Авось больше не просядет

А в следующий раз если у вас дом просядет не спешите его разбирать а вызовите специалистов. Они вам его починят гораздо за меньшие деньги.

[thezahar]

4. Как вариант - привлечь за сравнительно небольшие деньги компанию, занимающуюся обследованием зданий, взять пробу грунта из-под подошвы для анализа гранулометрического состава плюс сделать динамическое зондирование. Точность невысокая, метод от лукавого, но для загородного дома, если делать с запасом - прокатит. Понятно, что метод не охватывает более глубокие слои грунта.

Вообще, чтобы говорить предметно, не помешали бы фотки всего этого дела.

[Tyhig]

Подозреваю, что если вырыть со знакомым инженером КЖ0 яму глубиной 2,5 м, то этот КЖ0 должен как-то догадаться о несущей способности грунтов и какие мероприятия предпринять, дабы исключить воздействие трубы. Но к вам никто особо не поедет копать, даже за деньги. Имхо, конечно.

Подозреваю, что дом был разобран зря.

Подозреваю, что требуется ограждение новой трубы под поверхностью может быть глиняным замком + старый фундамент можно использовать, если усилить.
Усилить можно сквозь старый фундамент пробурив минисваи (ими приподнять край и залить под него ещё бетона), или укрепить грунт под просевшей частью и поднять его цементацией (частнику нереально), и т.п.
Но это всё должен проектировать не форум, а человек непосредственно увидивший всё сам.

[Скрулл]

фундамент треснул не от того, что просто текла вода, а от того, что грунт в основании фундамента от замачивания, а может быть и от размыва потерял несущую способность, поэтому обязательно надо провести обследование состояния грунта под фундаментом

[zurabov]

Извиняюсь за опоздание. Ездил на объект сам за фото и осмотром. Спасибо ответившим.

Итак, выяснилось, что трещин гораздо больше, их уже 6, это что я обнаружил под снегом и мусором разобранного (читай разрушенного) дома.

Прилагаю фото самого фундамента (там правда ничего особо не видно под мусором и снегом), фото самих трещин, и схему фунд.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Скрулл фундамент треснул не от того, что просто текла вода, а от того, что грунт в основании фундамента от замачивания, а может быть и от размыва потерял несущую способность, поэтому обязательно надо провести обследование состояния грунта под фундаментом

Да, это понятно. Но ведь с тех пор уже прошло лет 5 как, разве вода не должна уйти и грунт не восстанавливает свои первоначальные свойства?

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от 741520 Ну можно придумать например такой вариант. Вы же знаете какой угол у вас просел. Откапываете яму вокруг этого угла фундамента с запасом, делаете насечку, сверлите отверстия и забиваете кучу ершей. Затем заливаете эту яму бетоном. Таким образом мы увеличим в этом месте площадь фундамента. Выравниваете верх и начинаете строить. Авось больше не просядет А в следующий раз если у вас дом просядет не спешите его разбирать а вызовите специалистов. Они вам его починят гораздо за меньшие деньги.

А вот тут по подробнее пожалуйста . Я тоже в этом направлении думал, может просто откопать ямы и под подошву фундамента залить тумбы чтоб увеличить площадь опирания. Ну к примеру там, по углам просевешей стороны и по середине.

Увы, спецов не нашли, да и не искали особо, как я понял. не я этим занимался тогда. Просто проблема в том, что дом строили местные умельцы и они же в принципе решали, что делать, когда просел, об инженерах они естественно не думали

----- добавлено через ~7 мин. -----
по поводу грунтов. Там в основании находится глина, твердая, до глубины 20 метров точно. и на этой же глубине нет грунтовых вод. Рядом с домом, в 200 метрах вырыта яма глубиной 20+ метров, во всю глубину там однородная твердая (не знаю как дать определение своему слову "твердая", лопата тяжко входит в общем глина и вод естввенно нет.

----- добавлено через ~14 мин. -----
один знакомый конструктор говорил, что когда делает расчет на такой глине, делает так, что б расчетное сопротивление грунта основания составляло 25-30 тс/м^2, может мне сделать расчет основания так что бы давления создаваемое подошвой было гдето в этих пределах?

[Скрулл]

Одноэтажный дом давит на фундамент не так уж сильно, если нет желания и возможности разбираться с грунтом, а от разобранного дома остались рядом какие-то остатки, то поставьте на трещины фундамента цементные маячки и нагрузите фундамент разобранными остатками, можно еще что-то добавить, еще загнать на него машину, еще чем-то пригрузить так, чтобы вес пригрузки был равен весу дома или превосходил его в 1,2-1,5 раза. Если через 2-3 недели ( при оттаявшем грунте) маяки не полопаются, то смело можно заделывать трещины в фундаменте и возводить дом.

[Alkor527]

Где трещины были больше? В верхней или нижней части дома?
Может быть дом не просел, а наоборот... На морозное пучение похоже.

[G-E-K]

А че, глубина заложения никого не интересует?

Сообщение от zurabov "твердая", лопата тяжко входит в общем

а вы водичкой ее (глину) хорошенько смочите
верхние слои глины бывают просадочными, делайте геологию, для 1эт частного дома одной скважины 3-4м будет достаточно, чтобы понять с чем имеете дело. Это стоит не дорого.

[ХРАМ]

[quote=G-E-K;1495625]А че, глубина заложения никого не интересует?



а вы водичкой ее хорошенько смочите
верхние слои глины бывают просадочными, делайте геологию, для 1эт частного дома одной скважины 3-4м будет достаточно, чтобы понять с чем имеете дело. Это стоит не дорого

Совершенно верно. Сдается, что заглубление небольшое и под подошвой слабые грунты, иначе не произошло доуплотнения, приведшего к деформациям. Как итог - усиление существующего фундамента.

[иваниваныч]

zurabov, а где у Вас дом? В смысле регион, нас. пункт.

[alisa]

Идея как следует смочить водичкой хорошая. Только, конечно, это надо делать не зимой. Приходилось сталкиваться, большие трещины закрывались после замачивания основания, и не в частном доме, а в 3-5-этажных.
Дом, судя по всему, где-то на юге?
В принципе и глубина заложения в 1 метр для частного дома не криминальна даже для нашего Питера, но только при условии соответствующих мероприятий.
В общем, до весны вы все равно ничего сделать не сможете, разве только попробовать пригрузить дом, как тут советовали. Но если и у вас морозы, то и пригруз мало что даст.

В любом случае считаю, что использовать фундамент можно. Дождитесь весны и зовите спеца, а то мы тут насоветуем...))
Правильно вам говорят, что нужен спец там, у вас на месте.

[zurabov]

Сообщение от Alkor527 Где трещины были больше? В верхней или нижней части дома? Может быть дом не просел, а наоборот... На морозное пучение похоже.

В верхней. Как показано на схеме в приложении там просела одна сторона дома ну и трещины соответственно там где по логике и должны были бы появиться, я так думаю)

Нет, очень сомневаюсь что это морозное пучение - глубина заложения глубже глубины промерзания (80 см. Ингушетия). Он просел именно от прорванной водопроводной трубы, два дня текло, кроме этого дома еще просел соседний даже двор соседнего дома "поехал" (тротуарная плитка съехала, как будто бы одна сторона дома поплыла в сторону по горизонтали) но сам дом соседний не треснул.

----- добавлено через 33 сек. -----

Сообщение от иваниваныч а где у Вас дом? В смысле регион, нас. пункт.

Ингушетия. с.Кантышево.

----- добавлено через 34 сек. -----

Сообщение от alisa Идея как следует смочить водичкой хорошая. Только, конечно, это надо делать не зимой. Приходилось сталкиваться, большие трещины закрывались после замачивания основания, и не в частном доме, а в 3-5-этажных. Дом, судя по всему, где-то на юге? В принципе и глубина заложения в 1 метр для частного дома не криминальна даже для нашего Питера, но только при условии соответствующих мероприятий. В общем, до весны вы все равно ничего сделать не сможете, разве только попробовать пригрузить дом, как тут советовали. Но если и у вас морозы, то и пригруз мало что даст.

То есть Вы имеете ввиду смочить грунт чтобы он просел с другой Стороны и тем самым убрать трещины?
Была такая идеа. Но как это Сделать? нужен специалист, который грамотно "подмочит" грунт там где надо, чтобы просело там где нужно.

Или может быть, почитав нужную литературу и послушав нужных людей это можно сделать и самому, например неопытному вчерашнему студенту?

[G-E-K]

Сообщение от zurabov То есть Вы имеете ввиду смочить грунт чтобы он просел с другой Стороны и тем самым убрать трещины? Была такая идеа. Но как это Сделать? нужен специалист, который грамотно "подмочит" грунт там где надо, чтобы просело там где нужно.

Он не сядет равномерно, у вас просадочные грунты 99% (судя по вашему описанию), штудируйте литературу и нормат. док. на предмет строительства на просадочных грунтах.
Такой грунт ведет себя нормально пока его не намочишь.

[Saur]

Если из деревянного каркаса дом поставите, то все будет нормально. Больших осадок не последует, ну и полы конечно по грунту сделайте.

[Podpolie]

На Кавказе дом из деревяшки не комильфо и не солидно)))) еще скажите сайдинг виниловый прибить)))). Камень и кирпич показатель крутости. Я стоил прорабом баню 15х15м в один этаж с бассейном (круто) Ингушам под Москвой в Нахабино. Стены в 3-и кирпича (задолбались класть)))), но сборный фундамент толщиной в 1.2м и на подушках 1,6м. Пришлось блоки ФБС-6 еще утолщать бетоном с расшивкой под камень. Такая особенность архитектуры - фундамент должен выглядеть солидно и капитально, мне так объяснили, на мои доводы при просмотре чертежей)))).
Тут просадочный грунт. Бетон низкого качества и есть ли арматура.

[alisa]

Судя по всему, грунт действительно просадочный, у нас почти весь Северный Кавказ с такими грунтами. После замачивания он свойства не восстанавливает, поэтому хорошо бы сделать основание одинаковым по своим свойствам, будете ли вы разбирать фундамент или нет. Тем более, что прорыв трубы может повториться.

Замачивание основания делается по всей площади фундамента, где уже затопило и где еще нет. Процедура длительная и довольно трудоемкая. По периметру фундамента выкапываются шурфы (и внутри несколько штук), хотя бы до глубины заложения (а лучше ниже), заливается в них вода. И ждете. Вот в это время и пригруз очень помог бы. Я бы еще любопытства ради нашла геодезиста - снимать отметки углов до процедуры и в процессе. Такая информация многое может подсказать.
Только смотрите, а то еще соседей поломаете. Если соседний дом близко, то это рискованно.

Второй вариант: трещины у вас в фундаменте пока не критичные, можно попробовать на трещины поставить маяки и понаблюдать под пригрузом. Про местные уширения вам уже написали. В любом случае - по верху фундаментной ленты монолитный армированный пояс, поскольку качество бетона весьма сомнительное. И кладка на фото страшноватая, для сейсмического района это особенно нехорошо.

Литературу вы можете и на этом сайте найти - про строительство на просадочных грунтах и про реконструкцию фундаментов. Удачи вчерашнему студенту)

[Podpolie]

Можно еще весь фундамент плитой монолитной армированной перекрыть с дырками под лестницу))) - будет как раз и полом первого этажа. Сборные плиты уже не то. Но плиту эту надо с лентой связать арматурой, анкерами.... А что в ленте за арматура? - я в армии фундамент под один хитрый домик кроватями солдатскими армировал)))). Т.е. создать единую коробку, а на нее кучу поддонов с кирпичом для пригруза и поставить)))).