Что значит «минимальный катет сварного шва kf следует принимать по расчету»?
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Что значит «минимальный катет сварного шва kf следует принимать по расчету»?

Что значит «минимальный катет сварного шва kf следует принимать по расчету»?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.02.2021, 12:42 #1
Что значит «минимальный катет сварного шва kf следует принимать по расчету»?
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592

Имеем в табл. 38 СП 16:
Цитата:
(...)
2. Для всех сталей при толщине элементов более 40 мм минимальный катет сварного шва kf следует принимать по расчёту.
3. При толщине более тонкого из свариваемых элементов t ≤ 0,6Т, минимальный катет сварного шва kf следует принимать по расчёту, но не более 1,2t.
Вопрос: о каком расчёте идёт речь? Это расчёт технологии сварки или прочности шва? Где описан такой расчёт?
Просмотров: 7244
 
Непрочитано 09.02.2021, 13:04
#2
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


...по расчету... а не абы каким. Вопрос в чем?
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2021, 13:14
#3
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
Вопрос в чем?
- в чём вопрос к моему вопросу? Впрочем:
  1. Как определить kf_min при толщине элементов более 40 мм?
  2. Как определить kf_min при толщине более тонкого из свариваемых элементов t ≤ 0,6Т?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2021, 13:57
1 | #4
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Как определить kf_min при толщине элементов более 40 мм?
Ориентируясь на аналогичную таблицу в СНиП II-23-81, я бы принял минимальный катет для диапазона 40-80 мм такой же, как для диапазона толщин 33-40 мм по таблице из СП 16.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Как определить kf_min при толщине более тонкого из свариваемых элементов t ≤ 0,6Т?
Я бы принял так же как для t > 0,6Т.

В приложении статья на обсуждаемую тему. Думаю, можно найти в публикациях автора более подробную информацию.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2021, 21:20
1 | #5
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


После очередного прочтения таблицы я поменял мнение о назначении катета шва при t ≤ 0,6Т.

В примечании №3 к таблице:
Цитата:
При толщине более тонкого из свариваемых элементов , минимальный катет сварного шва следует принимать по расчету, но не более 1,2t.
"по расчету" означает расчет на прочность.

Например, нужно приварить стержень колонны из двутавра 35К2 по СТО АСЧМ 20-93 к опорной плите базы толщиной 30 мм. Соединение стенки и полок двутавра с опорной плитой принято тавровым с двусторонними угловыми швами.
1) соединение полки толщиной 19 мм с плитой толщиной 30 мм. Т=30 мм, t=19 мм > 0,6*T=18 мм. Следовательно, катет приварки полок колонны к опорной плите должен быть не менее 16 мм, даже если по расчету швов на прочность допустим меньший катет.
2) соединение стенки толщиной 12 мм с плитой толщиной 30 мм. Т=30 мм, t=12 мм < 0,6*T=18 мм. Следовательно, катет приварки стенки колонны к опорной плите можно принять по расчету на прочность, но не менее 4 мм. Например, катет равный 5 мм.

Правда, в ГОСТ на сварку есть свои рекомендуемые таблицы с минимальными катетами. Например в ГОСТ 5264 Приложение 1. Я бы принимал катет не менее указанного в этом приложении.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2021, 22:03
#6
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,412


Очередной маразм писателей норм какой-то. По расчёту получается расчётный катет. Если он меньше минимального из таблицы, то он увеличивается до минимального (надо думать, минимальные получены из опыт, из научных работ или ещё по каким-то соображениям). Всё логично.

Но эти примечания призывают непонятно к чему. Абсурд какой-то.
Возможно там слово "минимальный" лишнее. Тогда это хотя бы не абсурд, а просто глупость. Мол, для толщин 40 если по расчёту получился катет 10, то его надо увеличить до минимального. А для толщин 41 можно оставить 10.
Возможно, что вместо слов "по расчёту" надо понимать "принять экстраполяцией". Тогда это логично, но это лишь предположение.

Кстати ещё в СП 16.13330.2011 таких примечаний не было. А таблица была аж до 80 мм. Правда минимальные катеты были куда меньше, чем в 2017.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.05.2021, 22:14
#7
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Непонятно.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2021, 08:41
#8
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Как определить kf_min при толщине элементов более 40 мм?
По расчёту, но не более 1,2t. Врядли получится меньше 10.
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Как определить kf_min при толщине более тонкого из свариваемых элементов t ≤ 0,6Т?
Опять по расчёту, но не более 1,2t и не менее чем в таблице с заменой Т на t.
Почему "0,6"? Сакральное число по фен-шую!
Максимальное отношение kf_min/t из таблицы. Логично было бы принять минимальное отношение - 0,1.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Что значит «минимальный катет сварного шва kf следует принимать по расчету»?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой размер катета сварного шва по наименьшей толщине свариваемых деталей? Pafka880 Металлические конструкции 31 22.05.2022 13:14
Минимальный катет сварного шва при тавровом соединении в мостовых конструкциях. Пояс 40, стенка 16 Sanechek Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 0 30.06.2020 10:48
Расчёт сварного шва, сопряжение колонны с фундаментом. Alexandr_27 Металлические конструкции 1 01.03.2019 09:59
Как назначить катет сварного шва Тук Металлические конструкции 2 19.06.2018 12:32
Какой предел текучести брать при назначении минимального катета сварного шва? eilukha Металлические конструкции 4 03.12.2016 14:34