[sanndima]

Уважаемые коллеги, здравствуйте.
Подскажите может у кого был опыт.
Имеем от технологов задание два смежных пожарных отсека категории А по взрывопожаробезопасности (компоновка отсеков во вложении).
Этажей в одном отсеке 1, в другом отсеке 4 уровня в части.
Так же имеем примыкание АБК к пожарного отсеку категории А по взрывопожаробезопасности.
В СП 2.13130 прописано "5.4.9 Противопожарные стены допускается устанавливать непосредственно на конструкции каркаса
здания или сооружения с учетом требований пунктов 5.3.2 и 5.3.5 настоящего свода правил.
Конструкции каркаса здания, на которые устанавливается противопожарная стена, не должны примыкать
к помещениям категорий А и Б."
Помещения категории А расположены во 2 и 3 пожарном отсеках, считая слева направо, и непосредственно примыкают к пожарным стенам.
Здание предполагается выполнять каркасным в металле. Степени огнестойкости - II.
Как конструктивно можно выполнять противопожарные стены - отдельностоящими (то есть самонесущими) или же можно повесить сэндвич-панели на каркас?

[иваниваныч]

Сообщение от sanndima или же можно повесить сэндвич-панели на каркас?

И вес каркас доводить до огнестойкости противопожарной стены?

[sanndima]

Для обеспечения устойчивости противопожарной стены (колонны + сэндвич REI), да доводить и балки и колонны и связи. ГИП сказал, что менять решение не будем, уже предлагал делать стену самонесущую, но специалиста по пожарной безопасности пока нет, а конструктив давай выдавай.
Меня больше вопрос интересует, "Конструкции каркаса здания, на которые устанавливается противопожарная стена, не должны примыкать
к помещениям категорий А и Б." я этим пытаюсь аргументировать - что нельзя в помещении категории А делать стену противопожарную, но пока не убедил.

[иваниваныч]

У Вас стена только между АБК и отсеком категории А? Какой из отсеков выше (на каркас какого вешается стена)? И есть деф.шов (сдвоенные колонны)?

[sanndima]

Противопожарные стены между АБК (1 отсек слева) и между отсеком А (второй отсек), и между вторым А и третьим А. Колонны сдвоенные. Про высоту интереснее, высота переменная и часть АБК выше, а часть производственная часть (ПК) выше. Для двух отсеков второго А и третьего А - второй отсек выше.

[иваниваныч]

На конструкции отсека категории А по любому стену опирать нельзя. На АБК еще можно было бы, но он у Вас местами ниже примыкающего производственного корпуса. Если только стену выпустить выше кровли АБК.

[sanndima]

Спасибо. Того же мнения. А есть обоснование с чем связано данное требование - взрывная волна?

[Stierlitz]

для взрывной волны предусматривают легкосбрасываемые конструкции

[иваниваныч]

Сообщение от sanndima А есть обоснование с чем связано данное требование - взрывная волна?

Нормативно прописанного обоснования нет. По логике - да, взрывная волна, после которой стена может потерять целостность из-за деформаций каркаса.

[sanndima]

Сообщение от Stierlitz для взрывной волны предусматривают легкосбрасываемые конструкции

Волна распространяясь в пространстве помещения упирается в стену, но при этом воздействие должно быть оказано, прежде чем сработает ЛСК и сбросит лишнее давление - ИМХО

[Жека ЦПП]

Добрый день! В СП 2.13130 "5.4.9 Противопожарные стены допускается устанавливать непосредственно на конструкции каркаса
здания или сооружения с учетом требований пунктов 5.3.2 и 5.3.5 настоящего свода правил.
Конструкции каркаса здания, на которые устанавливается противопожарная стена, не должны примыкать
к помещениям категорий А и Б."
Мнение такое, что в этом пункте говорится не про крепление сбоку противопожарной стены к конструкции каркаса (например сэндвич с к колонне) - считаю, что так возможно сделать если колонны/стены/перегородки примыкают к кат. А/Б, а про то что устанавливать (и также не должны примыкать/соприкасаться) противопожарные стены на нижележащие/вышележащие конструкции (перекрытие/покрытие) которые находятся в кат. А/Б - запрещено т.к. при взрыве возможно перекрытие/покрытие разрушит противопожарную стену находящуюся выше/ ниже.
Вывод: на конструкцию каркаса здания запрещено устанавливать/примыкать противопожарные стены находящиеся над или под помещениями категории А/Б.
Иначе если рассмотреть вариант с бескаркасным зданием, то получается, что помещения должны быть выделены двойными стенами думаю что нормотворец так не хотел чтоб получилось: см. вложениеПримыкание преграды к А п. 5.4.9 СП 2.13120.2020.pdf