Как построить математическую модель ДВС при перегрузке по моменту? С чего начать?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как построить математическую модель ДВС при перегрузке по моменту? С чего начать?

Как построить математическую модель ДВС при перегрузке по моменту? С чего начать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.05.2024, 19:17 #1
Как построить математическую модель ДВС при перегрузке по моменту? С чего начать?
shum94
 
Регистрация: 11.05.2024
Сообщений: 2

Помогите построить математическую модель работы дизельного ДВС при перегрузках. Специфическая задача. Хотя бы подскажите с чего начать и к чему обратиться.
Просмотров: 1715
 
Непрочитано 12.05.2024, 10:52
1 | #2
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 687


Какое назначение модели? Сколь подробна она должна быть? Я бы, пожалуй, начал с функции расширения топливо-воздушной смеси в процессе сгорания (рабочий цикл). Далее наверно перешел к функциям движения поршня и коленвала. Но я никогда такие модели не строил, да и похожие тоже.
Dakar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2024, 13:46
#3
shum94


 
Регистрация: 11.05.2024
Сообщений: 2


Модель нужна для исследования надежности ДВС в условиях перегрузки
shum94 вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2024, 11:26
#4
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,377


Я математическую модель строил. Под мудрым руководством. Передача тепла от куска горячего металла холодному куску с последующим охлаждением водой и так по циклу - считали насколько разогреется прокатный валок в стане. Мудрый руководитель на этом докторскую защитил.
Я бы попытался начать с графика давления в камере сгорания, отсюда уже можно хоть что-то получить...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2024, 13:41
#5
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,716


Нужно определить закон (написать программу, составить таблицу в эксель, воспользоваться какой-то сторонней программой), которая будет определять усилия (напряжения) в различных элементах дрыгателя в зависимости от:
1. скорости вращения коленвала,
2. давления в камере сгорания
3. передаваемого момента на КПП.

Варьируя эти параметры можно получить напряжения при различных режимах работы и сравнить их с допустимыми. Также можно прикинуть количество циклов и сравнить эти напряжения с многоцикловой прочностью металла (если нужна оценка выносливости).
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2024, 14:04
#6
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,377


Самое весёлое это как раз понять физическую картину в момент воспламенения в цилиндре - масса газа не просто статически давит на поршень, она с какой-то скоростью на него несётся, сжимается на его поверхности, отражается, перетекает с каким-то трением, прорывается мимо поршневых колец, также добавляя какие-то усилия, всё это мечется туда-сюда... Вот что-то подсказывает мне, что будь хоть у кого-то понимание картины происходящего, давно уже прекратили бы извращаться с разными формами камер и поршней и сделали оптимальную
Дальше уже проще - масса детали на ускорение, реакция на опорах... И всё же не от нефиг делать двигатели на реальных образцах обкатывают.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2024, 09:14
#7
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,294
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от shum94 Посмотреть сообщение
Хотя бы подскажите с чего начать и к чему обратиться
Если нужна подробная адекватная модель, то начать нужно с трудоустройства в крупный автоконцерн, у которого есть возможность обсчета на суперкомпьютере или вычислительном кластере.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2024, 13:41
| 2 #8
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,746


Цитата:
Сообщение от shum94 Посмотреть сообщение
Модель нужна для исследования надежности ДВС в условиях перегрузки
Надежность ДВС в условиях перегрузки - это вам не моделирование циклов Отто в ЦПГ нужно, а статистические данные по конкретному мотору. Может, там детонация будет, а может, коленвал свернет, а может, по перегреву не справится. При работе в номинальном режиме - столько-то отказов на 10 тыс. моточасов/100 т.км., при перегрузке в 20% постоянно - столько-то проработает, при кратковременных перегрузках - такой-то процент моторов вышел из строя. Переменных факторов - дикая уйма, чтобы пытаться что-то абстрактно замоделить, ну можете создать некую модель, в которой будет учитываться вес того или иного фактора, но всё это ближе к статобработке, чем к матмоделированию...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2024, 14:43
#9
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,716


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Надежность ДВС в условиях перегрузки - это вам не моделирование циклов Отто в ЦПГ нужно, а статистические данные по конкретному мотору. Может, там детонация будет, а может, коленвал свернет, а может, по перегреву не справится. При работе в номинальном режиме - столько-то отказов на 10 тыс. моточасов/100 т.км., при перегрузке в 20% постоянно - столько-то проработает, при кратковременных перегрузках - такой-то процент моторов вышел из строя. Переменных факторов - дикая уйма, чтобы пытаться что-то абстрактно замоделить, ну можете создать некую модель, в которой будет учитываться вес того или иного фактора, но всё это ближе к статобработке, чем к матмоделированию...
Не. Ансис нужно установить и разобраться.
https://sapr.ru/article/21812
Я думаю, ничего сложного нет. Человек десять-двадцать программистов, пара-тройка докторов наук + пара лет работы и можно построить модель. Потом ее год-два погонять, подогнать под результаты эксперимента - и нормально будет.

Ну или в экселе, только нужно валы/передачи уметь считать (сопромат знать надо, это сложнее).

Последний раз редактировалось nickname2019, 16.05.2024 в 14:52.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2024, 07:23
#10
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,862


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Переменных факторов - дикая уйма, чтобы пытаться что-то абстрактно замоделить, ну можете создать некую модель, в которой будет учитываться вес того или иного фактора, но всё это ближе к статобработке, чем к матмоделированию...
Имитационное моделирование. Ищи функцию:
надёжность= функция(момент на валу + "дикая уйма переменных факторов"). Элементарная задача.
И да: без статистки не обойтись.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2024, 00:52
#11
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499


Попалось на глаза описание книги "Элементы системы автоматизированного проектирования ДВС: Алгоритмы прикладных программ" аж 1990 года

Цитата:
Л. : Машиностроение. Ленингр, отд-ние, 1990. – 328 с. Учебное пособие для студентов вузов по специальности «Двигатели внутреннего сгорания». Под общ. ред. Р. М. Петриченко. В книге приведены схемы расчетного блока САПР ДВС и математического моделирования топливной аппаратуры, процессов газообмена, сгорания, сажевыделения, теплообмена и работы кольцевого уплотнения. На базе метода конечных элементов даны алгоритмы расчета температурного и напряженного состояния деталей ДВС.
Сергей812 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как построить математическую модель ДВС при перегрузке по моменту? С чего начать?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обучение КМД, с чего начать? pantera2340 Профессии и трудовые отношения 22 29.11.2023 16:04
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Подскажите, с чего начать изучения в сфере строительства/архитектуры. litxytxylb Прочее. Архитектура и строительство 13 03.12.2018 00:21
Как правильно построить модель в AutoCad, чтобы перенести её в Форум? semak SCAD 27 22.09.2015 11:10
Помогите построить 3D модель AnGeL_MaSha AutoCAD 28 14.12.2011 06:26