Как восстановить поврежденную арматуру в пилоне???
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как восстановить поврежденную арматуру в пилоне???

Как восстановить поврежденную арматуру в пилоне???

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.07.2024, 23:55 1 | #1
Как восстановить поврежденную арматуру в пилоне???
Михаэль
 
Регистрация: 17.07.2024
Сообщений: 7

Всем здравствуйте. При монтаже сплит-системы повредили арматуру алмазной коронкой d52 в наружном пилоне (размер 1200х250), судя по всему торцевую арматуру d25, одну срезали полукруг примерно 1/3 диаметра, и вторую на 2/3 прорезали. Отверстие не сквозное. 5 этаж из 19. А так же срезали 1 пруток монтажной арматуры (в перекрестие попали получается). Я в этой истории исполнитель. Совершил ошибку, оставил не опытного напарника бурить отверстие пока сам отъехал за расходными материалами. Заказчик тоже немного странноват, когда через пару бессонных ночей объяснил ему что ситуация весьма серьезная, и нужно сообщать в УК или Жилинспекцию он перестал от меня брать трубки. Посоветуйте как быть в этой ситуации, куда обращаться, больше месяца толком не сплю. Прошу дельных советов, а не злорадствований по типу: да на вас статьи нет, да сами виноваты, куда смотрели, и т.д. Заранее благодарю товарищи 🤝
Просмотров: 5044
 
Непрочитано 18.07.2024, 02:00
#2
kopekopa

типа инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 749


Цитата:
Сообщение от Михаэль Посмотреть сообщение
объяснил ему ... () ... сообщать в УК или Жилинспекцию
Offtop: Смею предположить, что ситуация стала серьезной, лишь начиная с этого момента
kopekopa вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 02:34
#3
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 691


Цитата:
Сообщение от Михаэль Посмотреть сообщение
..судя по всему торцевую арматуру d25
Что значит "торцевую"?
Можете на схемке показать, где поврежденные стержни были?
lexa_3513330 вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 06:37
1 | #4
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


Порча общедомового имущества...
Цитата:
Сообщение от Михаэль Посмотреть сообщение
срезали 1 пруток монтажной арматуры
Нет там монтажной.
Цитата:
Сообщение от Михаэль Посмотреть сообщение
Заказчик тоже немного странноват
Неопытен. Российская забава - резать монолит или несущие панели.

Цитата:
Сообщение от Михаэль Посмотреть сообщение
Посоветуйте как быть в этой ситуации
Тщательно заделать ремсоставом с прочностью на сжатие B30 или более. Ждать лет 10 когда о вас забудут или потеряют контакты.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 08:04
1 | #5
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
Что значит "торцевую"?
угловой стержень, видимо.
Цитата:
Сообщение от Михаэль Посмотреть сообщение
Посоветуйте как быть в этой ситуации
расслабиться и
Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
заделать ремсоставом с прочностью на сжатие B30
Во-первых, этого достаточно.
Во-вторых, ничего другого для компенсации вырезанной арматуры сделать не получится.
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2024, 08:30
#6
Михаэль


 
Регистрация: 17.07.2024
Сообщений: 7


На фотографиях строительства данного дома в данном пилоне идет 2 ряда по 5 прутов (шаг понятное дело не определить по фото), и исходя из размера и местоположения отверстия предполагаю что это была угловая арматура
Михаэль вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 08:38
#7
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,827


Замотать синей изолентой!
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 08:40
#8
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


Тс, сечение хоть бы нарисовали, что срезано.... Может вся арматура на торце.
В пилонах просто так обычно д25 не ставят, с другой стороны вероятно посчитано с прогрессом...
Для спокойствия и в назидание выполнить обойму из уголка
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 08:55
#9
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 691


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Для спокойствия и в назидание выполнить обойму из уголка
Подозреваю, что там пилон не в чистом поле стоит, а вокруг него уже стены, утепление, облицовка, штукатурка и обои наклеены. Для обоймы придется полдома разобрать
lexa_3513330 вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 09:08
#10
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 531


На какой высоте от пола сделаны вырезки? Какая высота от пола до потолка? Набросайте от руки планчик с расположением железобетонных колонн/пилонов/стен в квартире с размерами сечений. Схему прорезей на поперечном сечении пилона с размещением арматуры.
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 09:25
#11
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Михаэль Посмотреть сообщение
Посоветуйте как быть в этой ситуации, куда обращаться
В таких ситуациях (повреждение несущих конструкций) обычно уведомляется заказчик строительства. Решение о исправлении принимает он сам, если не может - привлекает проектную организацию или авторский надзор. Те разрабатывают мероприятия, иногда даже в виде отдельного проекта - чертежи, расчёты, стоимость... Часто восстановление повреждений это дороже и сложнее нового строительства.
В части что там "запасы" и ничего страшного - странная точка зрения для строителей. Бессмыслицей занимались, ага, лепили абы что куда-нибудь и как попало, надо-не надо...
Бим вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 09:50
| 1 #12
Ivan3891

инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 289


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
В пилонах просто так обычно д25 не ставят, с другой стороны вероятно посчитано с прогрессом...
С какой долей вероятности возьмётесь это утверждать?
Как человек, посчитавший в своё время не одну многоэтажку, скажу, что армирование принимается, как правило, по расчету: сколько получилось - столько и приняли. В расчёте уже сидят коэффициенты надежности: для ж/б конструкций - это 1,1 (10%), для снега - 1,4, и т.д. Из практики, максимум на диаметр больше могли принять арматуру, так как все считают деньги, в т.ч. и заказчик.
Ivan3891 вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 09:55
#13
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


Цитата:
Сообщение от Ivan3891 Посмотреть сообщение
С какой долей вероятности возьмётесь это утверждать?
а откуда у вас такая тональность в ответе
выдохните и перечитайте еще раз сообщение

Цитата:
Сообщение от Ivan3891 Посмотреть сообщение
посчитавший в своё время не одну многоэтажку
похвально
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 09:59
#14
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Цитата:
Сообщение от Ivan3891 Посмотреть сообщение
Как человек, посчитавший в своё время не одну многоэтажку, скажу
ну так тогда не говорите ерунды.
Исключение одного арматурного стержня = снижение несущей способности на 5-6%.
Если даже арматуру поставили впритык по расчету, фактическая нагрузка на пилон, как правило, не более 60-70% от расчетной.
Так что пилон даже не заметит такого дефекта.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 10:05
| 2 #15
Ivan3891

инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 289


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
ну так тогда не говорите ерунды.
Исключение одного арматурного стержня = снижение несущей способности на 5-6%.
Если даже арматуру поставили впритык по расчету, фактическая нагрузка на пилон, как правило, не более 60-70% от расчетной.
Так что пилон даже не заметит такого дефекта.
Поражаюсь я размером Ваших стальных яиц: утверждать, что всё ОК, не видя даже фотографии и масштаба проблемы, - это, конечно, верх "мастерства".
Ivan3891 вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 10:20
#16
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


В целях компенсации обид конструкторов-железобетонщиков, предлагаю (вредные советы):
После прокладки всех сетей и коммуникаций выполнять
1. Обрезку одной или двух жил электрокабелей в каждой комнате. Фигня ж, там их и без того много. Пожар не страшен, там же на каждый кабель свой автомат.
2. Сверление тёплых полов.
3. Обрезку и глушение разводки ХВ. ГВ вполне хватит для всех нужд.
4. Каналью тож под нож.
5. Вентблоки урезать, отверстия заглушить. Появится место для стиралки.
6. Трубки для кондеев ждут в пункте приёма металлолома.

Последний раз редактировалось Атрибут, 18.07.2024 в 10:30.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 10:35
#17
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
4. Каналью тож под нож.
Offtop: Не трогать - святое))).
"Жители Дмитровского района Москвы пожаловались на пакеты с фекалиями, которые кто-то из жильцов многоквартирного дома выбрасывает из окна. Об этом сообщили очевидцы в районном чате".
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 10:38
#18
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,325


Цитата:
Сообщение от Михаэль Посмотреть сообщение
На фотографиях строительства данного дома в данном пилоне идет 2 ряда по 5 прутов (шаг понятное дело не определить по фото), и исходя из размера и местоположения отверстия предполагаю что это была угловая арматура
Скиньте фотку эту. И было бы здорово, если был бы план пилонов-колонн.
Присоединяюсь к вопросу выше - на какой высоте от пола это было сделано и какая высота этажа?

Дешево и просто это исправить нельзя. (Здесь варианты типа - разбивать бетон в этой части и вводить стыковочные стержни на сварке. )
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 11:12
| 1 #19
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 531


Думаю не надо подымать панику.
Арматура вылазит от изгибающих моментов возле плит (из плоскости пилона), в средней трети высоты пилона их влияние минимально. Также надо учитывать, что арматуру ставим по трещиностойкости - по прочности её меньше надо, иногда раза в два.
Если Ф25 - то скорее всего она поставлена по расчету.
Также надо учитывать где это пилон размещается: если он один из внутренних пилонов в ряде нескольких, то возникновение условной шарнирности (уменьшения изгибной жесткости заделки пилона в плиту) повлияет на каркас аж "никак" (здания с колоннами-спичками тому пример, где на сдвиговую нагрузку работает ядро жесткости и диафрагмы).

Будь то мой проект, с учетом выше сказанного и перебивания арматуры в средней трети высоты пилона - в назидание дал бы обойму из уголков. и отверстия заделать высокопрочным составом.

Опять же повторюсь: надо видеть план пилонов/стен/колонн и размеры, понимать где находится повреждение по высоте.
Но без участия авторов проекта усиление/ремонт/восстановление повреждений не получится..... если кто-то об этом узнает.
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 11:25
#20
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,146


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Дешево и просто это исправить нельзя. (Здесь варианты типа - разбивать бетон в этой части и вводить стыковочные стержни на сварке. )
все не так просто видимо, дом то сдан в эксплуатацию или нет вот в чем вопрос. Если не сдан, то да такое решение нормально будет, а если сдан, думаю собственник квартиры не рад будет таким работам.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как восстановить поврежденную арматуру в пилоне???

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правильно подгибать вниз фоновую арматуру плиты под верхнюю арматуру балки? St_Sergey Железобетонные конструкции 21 08.11.2020 17:32
Как подобрать арматуру в пилоне в программе Stark? Extazy Лира / Лира-САПР 13 11.02.2019 17:33
Как закрепить новую арматуру к старой? Торкретирование! san4es_pro Железобетонные конструкции 5 16.03.2017 14:23
Можно ли радиальную арматуру для круглого фундамента заменить на арматуру во взаимно-перпендикулярных направлениях vlasctelin Конструкции зданий и сооружений 3 19.05.2016 13:56
Как грамотно увязать арматуру подколонника и стены Сазоныч Железобетонные конструкции 2 26.12.2012 07:37