[4атланин]

Здравствуйте уважаемые!
Спор возник между нашими архитекторами:
- нужно ли показывать на кладочных планах утеплитель?
- и нужно ли показывать штриховку стен соответствующими материалами?

З.Ы. Если возможно подкрепите свои рекомендации нормативной литературой.

[Tecton]

Я показываю утеплитель, если только он внутри кладки. Материалы, разумеется, показываю разной штриховкой.

[IDmon]

Подсчитывайте пожалуйста в проекте количество кирпичей !!! Да хотя бы площадь кладки указывайте на листах . Шеф достал своими кирпичами, заставляет их считать

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сколько там в 1 кубе кладки кирпичей по нормам? 491?

[IDmon]

смотря какой кирпич размерами ))) , так то 391 с запасом 3 %

[gnom]

если не тяжело дайте ссылку как посчитать кирпич в кладке и что это за три процента а сколько на бетон и раствор

[IDmon]

да я от фонаря прикинул , кирпич 250х120х88 , норму я непомню , ссылкок не каких нет , просто считаю площадь контура кладки и умножаю на высоту этажа , потом выкидываю объём оконных проёмом и перемычек и все . Раствор я неучитываю вот и будет запасик небольшой.

[Shvlad]

А зачем что-то делать от фонаря?
Откройте сметные нормы по кладке и там указаны: расход кирпича и раствора на 1м3 кладки (как правильно заметили, объем считается за вычетом проемов)

[4атланин]

Я так много узнал о кирпиче! А вот от темы то отклонились.

[Severe_dude]

Не штрихую стены никак, зачем? Если стена с утеплителем или из разных материалов это показано либо на порядовке (разрезе по стене), либо нарисована деталь в примечания по устройству стен/кладки.

[[ic]ТолиК]

Сообщение от gnom если не тяжело дайте ссылку как посчитать кирпич в кладке и что это за три процента а сколько на бетон и раствор

Посмотри ГЭСН "Каменные работы" там расход кирпича и раствора на 1 м3 кладки есть

[LightKirill]

ну или гляньте НПРМ (нормативные покзатели расхода матералов)
Я считал кол-во кирпича для кладки по ним.

[yarrus77]

ага и модульного кирпича в 1 м3 кладки по ним 297 шт если не ошибаюсь.
А кладочные планы надо делать так, чтоб они совпадали с опалубкой плит перекрытий и дырки в них правильные были. А то уже одолело, как писатель одно письмо за другим пишешь в проектный институт. Половина дырок под стены попала, другая в монолитных ригелях. Вообще считаю, архитекторов нельзя от конструкторов отпускать. Комплексная группа - самое то. И общий руководитель и проверяющий чертежи.

[4атланин]

Сообщение от yarrus77 Вообще считаю, архитекторов нельзя от конструкторов отпускать. Комплексная группа - самое то.

У нас все к этому и идет. Директор хочет перейти на сквозное проектирование.

[yarrus77]

Ну в добрый путь, ток народ уговаривать не надо, а ставить перед фактом. Смежники (особенно) и архитекторы не любят под строителей заходить. Потому что их(смежников) начинают заставлять не просто схемки рисовать, а все делать по уму. И работа вся видна. А архитекторов душить сильно ограничениями не надо и будет вам счастье.

[nikmarifrend]

Мы всегда показываем на кладке всё, что нужно для строителей, в том числе и утеплитель, деталировка на разрезе стены. Так и до нас всю жизнь то же самое показывали наши ветераны проектной отрасли.

[4атланин]

И штриховку стен тоже показываете? А на основе чего? На основе что все так раньше делали или может литературка какая есть?

[Персикоff]

Сообщение от Severe_dude Не штрихую стены никак, зачем? Если стена с утеплителем или из разных материалов это показано либо на порядовке (разрезе по стене), либо нарисована деталь в примечания по устройству стен/кладки.

Ага, а потом на стройке узбек или еще кто говорит:
- А на плане не показано, я и не клал утеплитель.
Было такое и не раз, они всю стену выкладывают из одного материала.

[yarrus77]

кто-то уже писал - система не рассчитанная на идиота - идиотская система. Штрихованные стены (железобетон не штрихуем) читаются легче. Надо конечно делать условные обозначения. С появлением изоляции слоев не вижу больших проблем, да и самим контролировать размеры легче.

[4атланин]

Так...я понял, что ни где, ни в каких нормах, ни в литературе, ни в ЕСКД, ни в ГОСТах, ни в СПДС об этом не упомянуется, и все предположения ваши основаны только на опыте, либо на логике, либо так учил "дядя ВАСЯ". Я правильно мыслю?