[Beavis]

комраты! Произошла следующая ситуация: геодятлы сотворили неудачные геологические изыскания, были проведены испытания сваи и свая естественно расчетной нагрузки не понесла. Были произведены повторные изыскания и перерасчет сваи(изменились длинна и диаметр сваи)! Внимание вопрос: что делать со сваей, которая уже залита, но нагрузку не несет?!

[stas_org]

Это место можно оформить как пособие для геодятлов, и тыкать их туда носом если что.

[Шмидт]

А что с ней можнео сделать? Пуская стоит дальше. Можно пофантазировать наподобии того как повысить ее несущую способность. Увеличить диаметр например, или рассверлить (если техника позволяет) тем самым углубить, но это геморно.

[_Oleg_]

Beavis, что делать со сваей

- продать "геодятлам"
А при изготовлении сваи не видно было в каких она грунтах сидит?

[Beavis]

Сообщение от Шмидт А что с ней можнео сделать? Пуская стоит дальше. Можно пофантазировать наподобии того как повысить ее несущую способность. Увеличить диаметр например, или рассверлить (если техника позволяет) тем самым углубить, но это геморно.

Вот меня как раз и интересет, раз ее изъять нельзя, значит ее надо каким то образом увеличить несущую способность, но как?!
Единственное, что приходит в голову - пересчетать сваи и ростверк и исключить ее из расчета....

[Шмидт]

Такой вариант с расчетом наверно будет самый здравый.
Увеличение несущней способности сваи (как понял это буросекущая свая) вещь геморная. Народ делал так: рассверливал кривую сваю до необходимой отметки по центру сваи и нагнетал туда раствор, там техника позволяла такую операцию сделать. Или полностью рассверливали и делали заново. Бурить надо по ходу....

[Sid Barret]

Геодятлы?

[AMS]

Думаю, что подобных ситуаций можно избежать, если учесть следующее:
1. Геологические разрезы под свайное поле строят по грунтовым колонкам (скважинам) и минимальный объем изысканий, включая расстояние между ними и глубина проходки определяется нормативными документами и зависит от категории сложности геологических условий, уровня отвеситвенности здания и т.д. (раздел 5 и Приложение 3 СП 5.01-101-2003). И если в задании на изыскания не установлена другая, более мелкая сетка скважин и глубина проходки, отличная от норм, то вины геологов здесь нет. Но нормы в любом случае не исключают при необходимости на стадии разработки рабочих чертежей проводить дополнительные изыскания. Вопрос только как - по дополнительному соглашению, или за счет средств, ранее выделенных на предшествующие изыскания (за свой счет).
2. Если пробная буронабивная свая находится между разведочными, то при проходке под нее скважины необходимо вести буровой журнал с освидетельствованием напластований по глубине и в забое.
3. Пробные сваи, подлежащие натурным испытаниям (забивные и бурононабивные, не имеет значения) не должны являться рабочими сваями и это должно быть учтено на схеме свайного поля. "Экономия" на пробных сваях не редко и приводит к аналогичным ситуациям.
Что с ней делать - исключить из работы и не только в расчетной схеме, но и в натуре.

[Lagutsin]

Я конечно извиняюсь, а "Пробные сваи, подлежащие натурным испытаниям (забивные и бурононабивные, не имеет значения) не должны являться рабочими сваями " это из каго-то норматива?

[AMS]

Lagutsin - а это вытекает из целей и задач натурных испытаний свай на стадии разработки проектных решений и при производстве работ по устройству свайных фундаментов.
ГОСТ 5686-94 Грунты. Методы полевых испытаний сваями.
"4.2. Полевые испытания гpунтов сваями, пpоводимые пpи инженеpных изысканиях для стpоительства, выполняют по пpогpамме, отвечающей тpебованиям пpиложения А с учетом положений соответствующих федеpальных, теppитоpиальных и отpаслевых ноpмативных документов, с целью получения данных, необходимых для обоснования выбоpа типа фундаментов, их паpаметpов и способов устpойства, в том числе:
- опpеделения вида и pазмеpов свай и их несущей способности;
- пpовеpки возможности погpужения свай на намечаемую глубину, а также относительной оценки одноpодности гpунтов по их сопpотивлению погpужению свай;
- опpеделения зависимости пеpемещения свай в гpунте от нагpузок и во вpемени".
Можно ли экспериментировать с рабочими сваями - это уже кто как понимает цели и задачи натурных испытаний на стадии разработки проекта в каждом конкретном случае. Если угадали- повезло, если нет - результат go to #1.
В процессе забивки рабочие сваи так же подлежат контрольным испытаниям и цель их определена в «Руководство по проектированию свайных фундаментов» , п. 1.4
"Испытания свай, свай-оболочек или свайных фундаментов (например, кустов), проводимые в процессе строительства или после его завершения в соответствии с требованиями глав части III СНиП по производству и приемке работ по устройству оснований и фундаментов и по приемке в эксплуатацию законченных строительством предприятий зданий и сооружений, являются, как правило, только контрольными для установления качества свайных фундаментов и соответствия их проекту, а также для установления соответствия грунтовых условий строительной площадки условиям, предусмотренным в проекте. Рабочие сваи так же подлежат контрольным испытаниям для проверки их соответствия проектным."
То, что в этом случае должны быть рабочие сваи вопросов не возникает.

[Lagutsin]

Объясните пожалуйста, а какие проблемы возникнут если оставить сваю из п. 1 как есть, но в работе не учитывать? Ростверк конечно пересчитать, с учетом доп. опоры (я про верхнюю ар-ру в этом месте), а рядом с пробной сваей поставить проектную (теперь уже большего диаметра и длины).

[sasa.od]

соседние сваи с 2-х сторон сделай с меньшим шагом...уширь ростверк

[Deep]

10 всегда забивали проектные сваи, если их надо забить штук 20 , то смысла особенного не вижу в том, чтобы заколотить их в землю "ради научного интереса". Одно но -на испытания всегда привозим нижние секции, чтобы всегда можно было нарастить сваю.
11 никаких, на стройке бывает всякое-это случай когда надо делать сваю дублер, просто рядом делаем.

[AMS]

Сообщение от Lagutsin Объясните пожалуйста, а какие проблемы возникнут если оставить сваю из п. 1 как есть, но в работе не учитывать?....

Что значит оставить, но в работе не учитывать?.
Если в натуре и на схеме не учитывать, но необходимо срубать ниже ростверка и исключить из работы – ненагруженная свая будет инородным телом, не внося существенных изменений в напряженное состояние вокруг и под сваей. Можно оставить "как есть" и пересчитать - возможно, нагрузка на сваю при этом окажется меньше, чем ее фактическая несущая способность, учитывая, что пробные испытания проводят под максимальную проектную нагрузку и в этом случае дублер не понадобится.
Проблемы и пути их решения, возникающие при использовании пробных свай в качестве рабочих в случае их отказа по несущей способности во многом зависят от конкретной ситуации: ростверк-плита, куст из 3-5-ти свай или свая-колонна.

[Lagutsin]

AMS, я имел ввиду, что можно рядом с пробной сваей сделать новую и оставить как есть. Конечно, в конкретном месте в ростверк придется заложить ар-ру по двум вариантам и как будто бы есть свая, и как будто ее нет, но это всего лишь одно локальное место. Мне навскидку кажется, что такой вариант значительно дешевле нежили работы по демонтажу сваи или приведение ее в соответствие с проектом. Или я ошибаюсь?