[ches83@mail.ru]

Уважаемые коллеги.
Столкнулся с проблемой проектирования в ПК Лире 9.4. балки из бетона армированной тонкостенными профилями вместо арматуры.
Как правильно в среде бетона (l=1,2м h=220 b=200) расположить тонкостенный с-образный профиль (l=1,2м 220*100*0.8) и создать совместную работу между ними. Проще говоря, швеллер в бетоне. Нужно ли вычерчивать данную балку по точкам (швеллер в толщинах) и разбивать с помощью триангуляции или возможны другие варианты. Основная задача: определить работу устойчивости стенки в среде бетона. Прикреплены три созданых варианта. какой вариант ближе к правде? Спасибо!

[Ильнур]

Сообщение от ches83@mail.ru определить работу устойчивости стенки в среде бетона.

Сдается, что стенка эта "в среде бетона" не может потерять устойчивость. Допустим теряет - и что, раздвигает бетон? Куда?

[ches83@mail.ru]

При нагрузке бетон сам отодвинется, когда разрушится! Как известно, на растяжение он плох! а нижняя полка и удерживает его от разрушения! Совместная работа! Проблема тонкостенных – устойчивость стенки! Ты расскажи, что ты исследовал?

[Ильнур]

Я исследовал работу арматуры в основном периодического профиля в среде бетона , а так же работу тонкостенного профиля в газовоздушной среде .

[AIK]

Что-то новенькое. А как обеспечить совместность работы тонкостенного профиля с бетоном? Толщина 0,8 - это оцинковка. То есть в бетон пихать нельзя. А без антикоррозийного покрытия судьба тонкостенного профиля печальна. Может я чего не понимаю?

[ches83@mail.ru]

Можно!!!! И при испытаниях бетон хорошо с оцинковкой цепляется! Есть пару вариантов улучшения совместной работы.

[Mozgunov]

ches83@mail.ru
Вопрос как к исследователю(никакой иронии!).На схеме №3 нет никакой связи модели бетона с моделью профиля (нет общих узлов). Если загрузить эту балку(бетонную её поверхность), то включиться ли в работу профиль вообще? Как учитывается совместная работа? Спасибо!

[пст]

Ты расскажи, что ты исследовал?

А я вот поинтересовался сколько стоит это ...
Подобный С-образный профиль стоит от 150 р/пм. Делим пополам - 75 р одна полка. Площадь полки 0,8 см2, что соответствует 1 стержню АIII диаметром 10 мм. Стоимость 1 пм этого стержня примерно 46 р.
Но мои исследования конечно никоим образом не отменяют новизну и научную ценность вашей работы.

[eilukha]

ches83@mail.ru, прежде КЭ-моделек (некорректно описывающих конструкцию без спец-х приемов) посмотрите инженерную методу расчета ЖБ сечений с жесткой арматурой, например, здесь http://dwg.ru/dnl/5372 стр. 180

[Forrest_Gump]

я вот не очень догоняю, почему "это" называется железобетонной балкой, если арматура не имеет защитного слоя.
и можно огласить результаты экспериментов по проверке сцепления бетона с оцинковкой?!

[Vitaly Bilozir]

Мозг ученого - его лаборатория! А потом все остальное. Появятся модели мысленные, численные, МКЭ и т.д. Будут и Лиры, и Арфы, родятся и Орфеи, научившиеся играть на ... Промоделируйте ситуацию в мозгах сначала, а потом проведите, по возможности, эксперимент, а потом проверяйте на всем подряд, на чем возможно. Корректируйте, правьте! Научная новизна обеспечится сама по себе.

[AIK]

Сообщение от Vitaly Bilozir Мозг ученого - его лаборатория!

Там же касса и гонорар.

[Profan]

Основная задача: определить работу устойчивости стенки в среде бетона.

Да поставь ребра почаще, заодно улучшишь сцепление с бетоном.

Все время считал, что стальной профиль будет являтся концентратором напряжений в такой конструкции. Дикое трещинообразование и бетон с нижней полки(фото 3) отлетит еще до исчерпания несущей способности. За счет чего обеспечивается совметсная работа бетона и такого профиля? Адгезия? Силы трения? Не думаю. Анкеровка? Отстутствует.
Да и зачем размещать столько лишнего металла так близко к нейтральной линии?
Опять же трудности с возведением такой конструкции, арматуру можно и вручную доставить в опалубку, а для швеллера понадобиться кран.
ЗЫ Есть подобные конструкции с наружной арматурой в виде прокатных профилей - стальбетон. Но у них немного другое назначение.