[teoretik24]

Как быть юным студентам заочникам пгс?
Что можем им порекомендовать?
Контрольные по начерталке сейчас оказывается можно в автокаде выполнять. Тогда как быть с замечаниями/исправлениями на консультациях? Зачет-то побыстрее все хотят получить!

Аргументы за и против.

Добавление опроса.
Следовало бы отметить, что автор опроса не смог подобрать более удачный термин процессу создания чертежа. Ибо пророй предварительный набросок/эскиз, зачастую определяет все основные идеи проекта. (При условии, что оный имеет место быть) Остальное результат прямого копирования стандартных (хотя бывают исключения) инженерных решений.

[Beginer]

Пусть вручную чертят!!! А то потом .....

[_Phantom_]

На самом деле этот вопрос серьезный, без шуток. Карандаш должен стать основным инструментом, лишь через годика 2-3 чертить на машине. Особенно страдают архитекторы с массовым приходом 3d...
Хочешь научиться - однозначно КАРАНДАШ, галерея искусств, литература.

[Pavel_GGS]

Сообщение от teoretik24 Как быть юным студентам заочникам пгс? Что можем им порекомендовать? Контрольные по начерталке сейчас оказывается можно в автокаде выполнять. Тогда как быть с замечаниями/исправлениями на консультациях? Зачет-то побыстрее все хотят получить! Аргументы за и против.

А что подвигло юного студента пойти на заочу а не на дневное.?
Если ты взрослый и есть семья и дети то нет времени учится то понятно.
Но если школу кончил и решил нахаляву отдохнуть и специальность получить то не по той професии пошел. Толку на 95 % никакого с такого заочника. За шесть лет работы насмотрелся на таких.
А совет такой тренеруйся для себя на карандаше. Фантазии и пространственного мышления добавит. С координатами поработаешь и т.п.

[teoretik24]

Внимательнее читаем #1.
Автора #4 в особенной степени касается.
Впрочем, на личности переходить, значит быть нечестным по отношению к самому себе.

Аргументы господа!

[terewe]

Что-что, а начерталку нужно вручную. Во первых - карандаш хоть научаться держать.А второе - как Вы верно подметили - на счет исправлений - на занятии быстро подправил - и герой(тем самым показывая знания в начерталке и свое умение держать карандаш). Компьютеры - это хорошо, но азы - это карандашик.

[Pavel_GGS]

Я не имел ввиду конкретно тебя. Сорри если че не то.

[Vova]

Сообщение от _Phantom_ Особенно страдают архитекторы с массовым приходом 3d... .

Судя по теме http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=3413 массового перехода на 3д не наблюдается. Далее, в Америке вообще редко кто из инженеров может внятно нарисовать эскиз карандашом. И-ничего, строят неплохо. Хотя я сам бы за карандаш проголосовал

[приборист]

Сообщение от Vova Судя по теме http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=3413 массового перехода на 3д не наблюдается. Далее, в Америке вообще редко кто из инженеров может внятно нарисовать эскиз карандашом. И-ничего, строят неплохо. Хотя я сам бы за карандаш проголосовал

В 3D-да. А эскизы в 2D (как сейчас модно употреблять) -если не может, то это уже не инженер. Раньше в школе были уроки черчения (сейчас не знаю). Выходил со школы мог работать чертежником. Если нет навыка с карандашом, то оччень трудно. Мышь- это тот же карандаш

[Vova]

Сообщение от приборист -если не может, то это уже не инженер.

Так кто-же строит небоскребы в NY?

[guran]

Начерталка - это работа карандашом, движение стимулируют работу мозга. Жаль, что преподаватели позволяют в учебных работах выполнение на компьютерах. Было как-то в прошлом , пришлось преподавать строительные конструкции экологам, а у них в учебной программе не было сопромата. Это было ЧТО-ТО.

[Profan]

Сообщение от Pavel_GGS А совет такой тренеруйся для себя на карандаше. Фантазии и пространственного мышления добавит. С координатами поработаешь и т.п.

С какими еще координатами на бумаге и с карандашом?
Начертательная геометрия - это свод правил для построений в 2D, ничего общего с пространственным воображнением она не имеет.

[gipro]

Начертательная геометрия - это свод правил для построений в 2D, ничего общего с пространственным воображнением она не имеет

.
ну вот еще... а как же пересечения плоскостей, тел, построение разверток, булевых операций, перспективы? в любом 3d-моделлере ты работаешь с проекциями (те же вьюпорты в максе), как и в начерталке. На мой взгляд именно этот предмет как никакой другой развивает пространственное мышление. Можно, конечно, пользоваться сводом правил (компьютер, кстати, так и делает), но это будет не предмет, а рак мозгов. А как чертить... Ясен пень карандашом. Автокад при грамотном подходе может сделать 90% работы и 99% мыслительного процесса. А это не есть гут.

[Розмысл]

Сообщение от Pavel_GGS Толку на 95 % никакого с такого заочника. За шесть лет работы насмотрелся на таких.

Не факт. Если есть определенная пытливость ума.

[SetQ]

Карандашом одно удовольствие чертить, teoretik24, пользуйся возможностью! Автокад ещё так надоест!

[Profan]

Сообщение от gipro . ну вот еще... а как же пересечения плоскостей, тел, построение разверток, булевых операций, перспективы? в любом 3d-моделлере ты работаешь с проекциями (те же вьюпорты в максе), как и в начерталке. На мой взгляд именно этот предмет как никакой другой развивает пространственное мышление. Можно, конечно, пользоваться сводом правил (компьютер, кстати, так и делает), но это будет не предмет, а рак мозгов. А как чертить... Ясен пень карандашом. Автокад при грамотном подходе может сделать 90% работы и 99% мыслительного процесса. А это не есть гут.

Я не отрицаю начертательную геометрию как предмет. У самого было отлично по этому предмету. Однако, толку от нее никакого для архитектора, работающего в ArchiCAD'е или Revit'е.

[PL]

Сообщение от Vova Судя по теме http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=3413 массового перехода на 3д не наблюдается. Далее, в Америке вообще редко кто из инженеров может внятно нарисовать эскиз карандашом.

у меня прямо противоположное мнение.

[Солидворкер]

Сообщение от gipro . ну вот еще... а как же пересечения плоскостей, тел, построение разверток, булевых операций, перспективы? в любом 3d-моделлере ты работаешь с проекциями (те же вьюпорты в максе), как и в начерталке.

Не в любом. В большинстве -наоборот -по 3D строятся проекции.
По поводу "обязательно карандашом" -сильно напоминает рассуждения в XIX веке о том, что пассажиры паравоза на скорости 30 км/ч повально сойдут с ума.

teoretik24, исправь ошибку в названии темы, глаза мозолит.

[ФАХВЕРК]

Начинать ТОЛЬКО с карандаша!!!!! Я добавлю больше - ответсвенные узлы или какие-либо другие наброски по КМ и КЖ делаю сперва на бумаге. Если нужно написать письмо - набрасывю на бумаге карандашом. В наш век глобализации и компьютеризации)))) ( что не есть плохо) люди напрочь забывают о таких вещах как карандаш. При рисовании в акаде и наборе текста с клавы воображение человека и моторика работают иначе. И это не только моё мнение. Поэтому - не забывайте про карандаш. Студиозам однозначно надо начерталку и 2 первых КП по АР сваять врукопашную - потому как другой возможности не будет.

[Armin]

...ответсвенные узлы или какие-либо другие наброски по КМ и КЖ делаю сперва на бумаге.

потом сканирую и распознаю в векторную графику. )

Без карандаша - худо бывает.
Ежели на авторском надзоре что строителям объяснить надо, а словами не получается? Тут не только карандаш, ручка может даже пригодиться.

Не знаю как в других городах, у нас есть главные конструктора (матёрые специалисты, в возрасте), которые на комп "положили", в смысле черчения, (ну КЭ комплекс какой-нибудь пользуют). Всё эскизами оформляется на бумажках (узелки, схемки армирования), даётся техникам, а те уже в акаде чертежи делают.