[Gradcode]

Всем привет!

В настоящий момент меня, по принуждению), включили в состав некой инициативной группы, которая начинает работу по подготовке ряда предложений, которые, при условии содержания рационального зерна, могут быть включены в состав проекта распоряжения органа субъекта РФ и при удачном раскладе могут войти в состав законопроекта о внесении изменений в Градостроительный кодекс РФ.

Нашей группе поручена статья 49 ГркРФ, а именно ч.2 этой статьи, которая устанавливает ряд требований, в соответствии с которыми проектная документация тех или иных объектов капитального строительства не подлежит государственной экспертизе.

Исходя из положений указанной ч.2 ст. 49 Грк РФ следует, что инженерные сети, как линейные объекты капитального строительства, подлежат государственной экспертизе, т.к. оне не входят в состав перечисленных в ч.2 объектов, для которых экспертиза проектной документации не требуется.

Надеюсь пока все ясно!)) Продолжим...

Если руководствоваться этими требованиями складывается ситуация, что (например) любая "бабушка - божий одуванчик" если захочет провести себе в дом газ, т.е. подключиться к разводящей уличной сети, на этот кусок трубы должна разработанный проект направлять на экспертизу!
То же и с водопроводом, и с канализацией, и с кабелями и т.д.

Если вместо бабушки, будем рассматривать любое юр. лицо, которое намерено подключиться к газопроводу низкого давления, подключиться к воде, канализации, теплотрассе, к силовым кабелям и т.д., должно разработанный проект тащить в экспертизу, вне зависимости от параметров инженерных сетей и их показателей.

Бред? Не то слово!

Орган экспертизы, в свою очередь, разводит руками и не имеет руководящих документов, не противоречащих требованиям ФЗ, где было бы четко написанно: газопровод низкого давления ввод от уличной сети к дому бабушки не подлежит, низковольтовые не подлежат, самотечная (любая) - не подлежит, теплотрассы такие то - не подлежат...Таких документов нет в природе!

Есть другой путь, на уровне субъекта принять документ, определяющих перечень объектов, для строительства которых не требуется получение разрешения на строительство,и как следствие не требуется прохождение экспертизы. И засунуть в него всех этих бабушек)) (Ну это как вариант и такая задача пока не ставилась)

А теперь задача!))
Очень интересно Ваше мнение с какими параметрами инженерных сетей (давление, можность, протяженность, категории, температура и т.д.) проектная документация могла бы не подлежать экспертизе?
1. Канализация:
- напорная (давление)
- самотечная
2. Электросети:
-воздушные/подземные
-высоко-/изковольтовые
3.Вотопроводы:
-хоз. питьевые (давление)
-хоз. (производственные)
4.Теплотрассы
-по температуре
-по водоразбору
-2-х трубная/4х
-надземная/подземная
-Паропроводы (давление)
5.Слаботочка
-воздушка
-подземная

Так как с сетями сталкивались очень редко и фактически заново начинаем лопатить литературу, поэтому пока со скрипом...

Спасибо!

[vv_77]

А что за субъект РФ, можно полюбопытствовать?

[Gradcode]

А допуск у Вас какой? Тут документы с грифом "Топ сикретс"))

Как ходят "слухи", эту непростую задачу поставили нашему шефу серьезные ребята с дорогими чемоданами, имеющие отношении как и Госдуме, так и Администрации субъекта ЦФО. Есть мнение что этот субъект - МО .

Что удалось осмыслить за пол дня: установить категории всех инженерных сетей исходя из их параметров (давления, диаметра, мощности и т.д.) пока не представляется реальным.

С газом проще: приняли возможным не проводить экспертизу в отношении объектов газораспределительных систем (газопроводов) низкого и среднего давления. Оставить только высокого I и II категорий давлением от 0,3 до 1,2 МПа. (Особо Опасные объекты не рассматриваем). Т.е. процесс согласования тот же, за исключением заключения экспертизы. порядок выдачи разрешения на строительство стандартный. Стройка типовая, акт приемки с участием представителя регионального ОБЛГАЗА и в т.ч. на основании этого акта выдача разрешения на ввод.

А вот со всем остальным пока туго. Есть предложения все остальные сети, а мож и газопроводы тоже, разбить на магистральные, распределительные, квартальные, о ответвления к зданиям (так называемые "ввода")...Дело в том что у разныхсетей разная классификация: иагистральные есть у многих, а потом пошли разночтения - внутризоновые (ВЗКЛС), местные, абонентские, уличные, внутридворовые, внутриквартальные и т.д. Вот теперь выяснить какие к каким...

[Addimom]

Чушь какая-то - с чего бы это пропускать через экспертизу газ к бабушкиному дому? Во-первых, для того, чтобы экспертиза была проведена, необходимо Постановление, в котором обозначен объект строительства, на бабкин дом и соответственно, на его подключение никто Постановление выдавать не будет, это решабельно на местном уровне, и без экспертизы - просто не подлежит; линейным объектом, подлежащим экспертизе, может считаться объект, опять-таки, если он прописан в Постановлении - "трубопровод для транспорта нефти (газа) из Уренгоя в Москвы" - к примеру. А если у Вас делаются сети подключения к зданию, то Постановление у Вас на здание, а сети к нему "прилагаются" - или прописано, кто их финансирует, или каким-то образом упомянуто об инженерной инфраструктуре, т. е. они не являются "линейным объектом". А вот на каком основании выполнять схемы инженерного обеспечения районов или кварталов - вот это-то и является дыркой, и если будет утверждена схема инженерного обоспечения района, то туда и попадут на законном основании все эти мелкие внутрикварталки и пр.

[Gradcode]

Логика с одной стороны понятна, но есть частные случае не отрегулированные законодательством:
Во-первых: бабкин дом. Постановление на подключение его к существующему газопроводу низкого давления не нужно! Почему? Разрешение тоже не нужно?
Разрешение не выдается в случаях:
1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, или строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства;
2) строительства, реконструкции объектов, не являющихся объектами капитального строительства (киосков, навесов и других);
3) строительства на земельном участке строений и сооружений вспомогательного использования;
4) изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие
изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом;
5) иных случаях, если в соответствии с настоящим Кодексом, законодательством субъектов Российской Федерации о градостроительной деятельности получение разрешения на строительство не требуется.

Я, например, не вижу где в этих 5-ти пунктах сидит бабушкин газопровод низкого давления!

Т.е. разрешение на строительство ФОРМАЛЬНО необходимо.
Далее -
Государственная экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства:
1) отдельно стоящие жилые дома с количеством этажей не более чем три, предназначенные для проживания одной семьи (объекты индивидуального жилищного строительства);
2) жилые дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки);
3) многоквартирные дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования;
4) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами;
5) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами.

Здесь я тоже не вижу, что бабушкин кусок трубы не попадает под экспертизу!

Или, если я сажаю объект, по параметрам НЕ ПОДЛЕЖАЩИЙ экспертизе (например:
отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, за исключением объектов) и мне нужно переложить в этой связи газопровод низкого давления, проект перекладки которого входит в состав моего проекта, как быть с экспертизой? Проходить отдельно на газопровод? Или проект объекта в целом?

Или, ...если СНТ пересекает газопровод среднего давления, и вдруг бабушки и дедушки проснулись, достали из своих заначек катлету денег и решили подключиться к газу. Нашли юриста, а он им и говорит:
1. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, или строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства;
и 2) Государственная экспертиза проектной документации не проводится в случае, если для строительства, реконструкции, капитального ремонта не требуется получение разрешения на строительство.

Поэтому бабушкин проект газоснабжения не подлежит экспертизе?

[igorni]

Сообщение от Gradcode «...бабушка - божий одуванчик...», «...серьезные ребята с дорогими чемоданами...»

Если не «Топ сикретс», а в чем бизнес ребят с дорогими чемоданами? Коли они такие серьезные.

[Gradcode]

А хрен его знает. Законотворчество штука интересная: вроде все делается для "бабушки - божий одуванчик", а по факту - чемоданы все больше и дороже...

[Масик]

да уж точно правит и править все статьи надо например непонятно нужно ли проходить экспертизу реконструкции крыши или строят одно этажный оздоровительный комплекс менее 1500 м2 вместе с этим очистные сооружение АТП, как быть то?