СМЛ хуже ГКЛ, ГВЛ?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > СМЛ хуже ГКЛ, ГВЛ?

СМЛ хуже ГКЛ, ГВЛ?

Ответ
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2009, 16:20 СМЛ хуже ГКЛ, ГВЛ?
#1
Pprfut


 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 10


Здравствуйте. Столкнулся с такой проблемой.
Необходимо сделать ремонт квартиры - мансардный этаж выполнен следующим образом: стены и потолки по металлическому каркасу обшиты СМЛ (стекло-магнезитовыми листами). Суть проблемы: насколько хорошо будет держаться краска или обои на поверхности этих листов?
Прораб утверждает, в плане их наружной отделки, не держат на себе никакие материалы и предлагает демонтировать и обшить ГКЛВ?
Чего делать?
Pprfut вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2009, 18:51
#2
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Больше аббревиатур, хороших и разных! Чтоб вообще ни слова нельзя было понять.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2009, 07:51
#3
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Наистраннейший вопросец.
Ничего не делать! Но свойства материала на основе стекловолокна НАДО БЫЛО знать ДО его приобретения! Но порадоваться за грамотного прораба.
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws,
Библиотеки электронных книг
Download

Последний раз редактировалось BM60, 26.08.2009 в 07:58.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2009, 08:38
#4
лин


 
Регистрация: 21.12.2006
самара
Сообщений: 166


а попробовать на кусочке?
лин вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2009, 09:17
#5
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


СМЛ подходит и под покраску (проверено) и под поклейку обоями.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2009, 16:42
#6
Pprfut


 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 10


Спасибо за ответ. No M.P.
Pprfut вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2009, 16:55
#7
asd

всё понемногу
 
Регистрация: 05.03.2008
Украина, Одесса
Сообщений: 215


Облицовку (плитка, мрамор) регулярно выполняем. И наружную тоже.
asd вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2009, 14:18
#8
Pprfut


 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 10


Повторно уточнял у прораба об отделке СМЛ. Категорично утверждает, что отделке не подлежат (покраске и оклейке обоями, особенно если предварительно прошпатлевать). При чем это подтверждает ни один человек. Создается впечатление либо о некачественной партии, либо о действительной невозможности дальнейшей обработки
Pprfut вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2009, 15:09
#9
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Pprfut, ну это же просто. Любой пластик на основе стекловолокна не может обладать адгезионными свойстваим по определению. Это для общей справки. А такую марку надо изучать! Узнавать то есть. Сначала там, кто их производит, потом там, кто их применяет для ТАКОЙ же цели (покрасить, оклеить). И никогда не там, где их продают.
А сегодня уже третий день кончается.
Технологии разные бывают. Краски-клеи разные бывают. А главное, грунтовки разные бывают. И всё это для разных целей.
Кстати, окрашивание без грунтовки - выдающаяся глупость почти всегда. Есть такое понятие, как подготовка поверхности. Может здесь решение будет? (зашершавить перед грунтованием и окрашиванием - это как гипотетический намек).

Надеюсь, теперь стратегия поиска более понятна. Тогда желаю удачи!
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws,
Библиотеки электронных книг
Download

Последний раз редактировалось BM60, 27.08.2009 в 16:49.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2009, 15:18
#10
r_am

архитектор
 
Регистрация: 05.02.2006
Украина, Донецк
Сообщений: 47


Я, конечно, извиняюсь, но стекло-магнезитовые листы - это ни разу не "пластик"...
r_am вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2009, 15:22
#11
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


BM60
Цитата:
Любой пластик на основе стекловолокна не может обладать адгезионными свойстваим по определению.
Что-то я недопонимаю...

Цитата:
СМЛ (стекломагниевый лист), магнелит состоит:
● древесная (мелко-дисперсионная) стружка - до 15%
● оксид магния - 40%
● хлорид магния - 35%
● перлит - 5%
● связующие композиционные материалы - 4%
● стеклотканная сетка - 1%
Это пластик? Объясните?
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2009, 15:43
#12
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
Любой пластик на основе стекловолокна не может обладать адгезионными свойстваим по определению.
А как же стеклообои? Они обладают прекрасной адгезией.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2009, 16:19
#13
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Я говорил об ОБЩЕЙ справке, а также о разных технологиях, разных ..., разных ... А также о том, где и как изучать этот (конкретный) пластик. И пластик ли он вообще.

Опять для общей (логической) справки.
Если в материале есть древесина, это не значит, что конечный материал так же горюч. Если стеклообои клеются, это не значит, что обычной (привычной нам) технологией и составом.

Идея поста №9 теперь проясняется, наверное?
Если прораб сказал (глядя на материал) - нельзя, а кто-то где-то не видя ЭТОТ материал говорит, что можно, то кто из них скорее будет прав? Правильно, тот который видит и имеет опыт работы с ним, а не тот, который вообще со стекломагнезитовым листом. Или всё-таки -магниевым?

Я не намерен ввязываться в споры ввиду отсутствия точного предмета его. Но мое предострежение направлено на стратегию авторского поиска характеристик материала, а не трёхсуточного ожидания окончательного ответа, можно ли просто СМЛ клеить-красить или нельзя.

Это надо было выяснять до покраски. Но коль случилось наоборот (что ж поделаешь, бывает), то теперь остается либо верить прорабу, либо самому автору найти истинные свойства этого материала его конкретной марки (если накладная сохранилась, ведь не просто СМЛ), если не в ГОСТах, то уж на заводах, если материал не импортный.

Поясняю категоричность:
После "Любой пластик на основе стекловолокна не может обладать адгезионными свойстваим по определению." читаем следущее: Необходимыми и достаточными для универсально-массового применения. Каждый подобный материал специфичен по таким свойствам, что налагает особые требования и технологии дополнительной декоративной обработки их поверхности.

И последнее. Проценты в составе говорят о многом. Но тогда приведите состав клея для обоев по нему (если это ЕГО СМЛ) и технологию, а заодно и время жизни обоев на нем. И состав грунтовки, краски и технологии. И долговечность окрасочного слоя. Теория уже тут бессильна.
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2009, 16:26
#14
antan83


 
Регистрация: 23.02.2008
Вологда
Сообщений: 369


Очень углубляешься - будь проще.
Про стекломагнезит на сайтах производителях пишут ясно - одна сторона гладкая - другая нет - что позволяет и красить и оклеивать. все просто - остаеться провести эксперимент.
antan83 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2009, 16:44
#15
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Автору надо быть проще. Абсолютно верно: за эти три дня можно тыщу этих экспериментов провести. На кусочках. Ведь обрезки-то остаются небось всегда? Грунтовки подобрать, краски, лампой подогреть, чтоб быстрее высохли, да кучу всего напридумать можно. Это же интересно, раз официальных сведений пока не найдено. В чем страдания-то? Может эта краска от солнца выгорит или облупится. Может она пультом лучше , чем кистью? Может в клей ПВА капнуть милилитров 30 на 1 литр обойного клея? Да чё тут воду-то мутить?
Пластик-не пластик. Материал на основе химических окислов и композитов. Устраивает?
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2009, 16:53
#16
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,588
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Да, блин, развели бодягу. Окрашивается СМЛ и клеятся на него обои, и линолеум клеится, и ... Только надо поверхность подготовить.
Если листы уже купили, зайдите на сайт их производителя, найдите информацию их рекомендации. Можно проконсультироваться со специалистами Ceresit, Полимин, etc.
Зачастую прорабы просто не знают как работать с определенными материалами, по-этому говорят, что то или иное невозможно.
Пример:
Поставили немецкий клинкерный кирпич на отделку фасада. Звонок: "Рабочие не знают как из него строить". Оно и ясно, кирпич - разнотонный, и если просто укладывать его по-порядку из паллеты, то фигня получается. Объяснили каменщику, что нужно фантазию применить, пораскладывать кирпич на земле, посмотреть на получившуюся картину, пронумеровать, не укладывать более 5 рядов за раз.
Ответ каменщика поставил в ступор: "Я шо, шахматист?"
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2010, 22:15
#17
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994


А как насчет поклейки керамической плитки на СМЛ? У кого есть опыт(+/-)?
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2010, 22:21
1 | #18
ser_G

навесные фасады
 
Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
А как насчет поклейки керамической плитки на СМЛ? У кого есть опыт(+/-)?
У него -> ОПЫТ

Если серьезно, то
нормально вешается, а в ссылке выше трагедия произошла не из-за СМЛ
ser_G вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > СМЛ хуже ГКЛ, ГВЛ?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание каркаса для потолка из ГВЛ Аркадий_74 Прочее. Архитектура и строительство 3 28.03.2009 18:45
Черновой пол из ЦСП или ГВЛ по деревянным балкам keil Деревянные конструкции 6 12.01.2009 16:38
ГВЛ вес chertegnik Прочее. Архитектура и строительство 1 23.01.2006 19:04