[builder_junior]

Уважаемые коллеги, доброго дня суток!
Инженер- расчетчик ваполнил расчет подпорной стенки. Результаты отдали в экспертизу и получили замечание:
Выполнить расчет армирования подошвы подпорной стенки с учетом разгружающего действия грунта.
Я, как человек не сильно владеющий расчетами, прошу вас прояснить что такое разгружающее действие грунта, или дать пару ссылок где про это можно просвятиться.
Заранее всем спасибо за проявленный интерес!

[Шмидт]

Сообщение от builder_junior Выполнить расчет армирования подошвы подпорной стенки с учетом разгружающего действия грунта

Насколько понял подпорная стенка уголковая (раз есть подошва и ее надо армировать) Тогда, как другой расчетчик поясняю: разгружающее действие грунта это такая тема, когда мы отрывает котлован, то дно котлована начинает подниматься (разуплотняться). Причин в этом несколько:

1) грунт, который раньше был сжат до выемки котлована вышележащими слоями почувствовал свободу и попер на вверх (мы его разгрузили) (но это маленький эффект и им можно принебречь почти что всегда, если конечно там нет консолидации и прочих всяких сложностей)

2) грунт, который остался вне котлована давит на уже не сжатый грунт (на дне котлована) и сам он чуточку проседает (перед котлованом) приподнимая дно котлована - вот это более интересная тема

[builder_junior]

ну какие нибудь алгоритмы подобного расчета существуют? или конкретные примеры расчета для того чтоб разобраться на цифрах и формулах?

[Шмидт]

Сообщение от builder_junior ну какие нибудь алгоритмы подобного расчета существуют? или конкретные примеры расчета для того чтоб разобраться на цифрах и формулах?

ээээ...даже не знаю. Мне кажеться что это достаточно хитрая штука, что формулам и математическому моделированию относился бы с запасом. Схему то можете кинуть?
Какой грунт, какая высота и т.п.

[builder_junior]

вот схемка подпорной стенки с действующими нагрузками.
G1=1,76тс;G2=2,62тс;G3=1,43тс; Т1=2,0тс; Т2=0,51тс
основанием под подошвой служит насыпной уплотненный грунт с расчетным сопротивлением 2кг/см2

[Шмидт]

Вода то есть?
По технологии сначала откапывается котлован на 2,0 м до т.А, потом ставим стенку и делается засыпка?
Замечание, конечно правдивое, но не существенное. На два метра особого разуплотнения не будет, потом если еще на 0,8 возвращаете, то по опыту могу сказать, что этот эффект не скажеться вообще.
Но это так лирика, экспертиза вроде обязана писать что конкретно не выполнено и по какой методите, что нет ссылки ни на какую нормативщину?

[igr]

Сама не знает чего спросила

[SergeyKonstr]

Зачем уголковая. Можно выполнить массивную, тем более грунт насыпной и можно задать его характеристики.
Со стороны пассивного давления временную вертикальную нагрузку не учитывать.
Есть Пособие по проектированию подпорных стен. Посмотрите там.

[builder_junior]

Вода то есть?

воды там близко нет

Можно выполнить массивную

Нельзя- сметы посчитаны и подписаны заказчиком, так шо обратного пути нет в данном случае. собираются уже начать работы.
А расчет предоставить необходимо. что же делать? неужели никому не приходилось выполнять подобный расчет?help)

[Шмидт]

Захотелось порисовать, заодно и поясню. Чифири опазначают последовательность, черный цвет - котлован, синий - стенка. Масштаб искажен, но в реали это так.

Вот этот самый подьем будет вообще мал. Тем более, если сразу мосле монтажа ее засыпят, а очевидно что вся эта штука будут весить больше, чем изначальный массив грунта, то ни о каком выпоре не может быть и речи. Максимум - как временная нагрузка в строительнй период. Так что вот.

Если бы размеры были другие, тогда понятно, а так...

[olf_]

Скорее всего в экспертизе имеют в виду грунт над подпорной стенкой, разгрузка связана с углом внутреннего трения и удельным сцеплением грунта. Более подробно в данный момент ответить не могу.

Разуплотнение грунта кажется связано с расчетом по деформациям и ни как не связано с расчетом армирования

[builder_junior]

цитирую дословно замечание:
"Расчет арматуры в подошве подпорной стенки выполнить с учетом разгружающего действия грунта"

[SergeyKonstr]

Вы сначало покажите как подсчитано.

[olf_]

Посмотрите Пособие к СНиП 2.09.03-85 Проектирование подпорных стен и стен подвалов

[Шмидт]

Сообщение от olf_ Посмотрите Пособие к СНиП 2.09.03-85 Проектирование подпорных стен и стен подвалов

да там вроде что-то такое есть, правда вот не уверен что это то....

[builder_junior]

посчитано было вот так.

В итоге позвонили экспертам спросить- нам толком ниче никто не сказал. просто сказали если поставите верхнюю сетку то замечание снимем))
Я не понял)


Всем огромное спасибо за проявленное внимание!

[Шмидт]

Сообщение от builder_junior В итоге позвонили экспертам спросить- нам толком ниче никто не сказал. просто сказали если поставите верхнюю сетку то замечание снимем)) Я не понял)

Экпертиза ее потом и и весь разговор

[Клименко Ярослав]

Сообщение от builder_junior В итоге позвонили экспертам спросить- нам толком ниче никто не сказал. просто сказали если поставите верхнюю сетку то замечание снимем)) Я не понял)

Есть расчет на "обратный момент".

[mainevent100]

скорее всего в экспертизе неправильно сформулировали )
Однако верхняя сетка в подошве конечно нужна!! нужно считать... именно на обратный момент

[olf_]

утек под стол... оказыватся речь шла о вернем армировании которое является необходимым и само-собой подразумевается что оно ЕСТЬ.
все кажись легче стало, пойду