Горизонтальный шов в бетоне фундамента
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Горизонтальный шов в бетоне фундамента

Горизонтальный шов в бетоне фундамента

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.02.2010, 12:37 #1
Горизонтальный шов в бетоне фундамента
mihalych74
 
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 14

Подскажите, пожалуйста, есть ли допуски и рекомендации по устройству рабочих швов в бетоне фундамента.
Проблема следующая - при устройстве монолитного фундамента под оборудование строители залили его до уровня верхних горизонтальных стержней арматуры (т.о., что половина сечения стержней находится в бетоне, а вторая половина - торчит на поверхности). Прошло несколько суток. Скоро планируют продолжить заливку (т.о. устроив шов на уровне арматуры) Допускается ли это?
Просмотров: 10222
 
Непрочитано 25.02.2010, 23:40
#2
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 2,108


Мне кажется, всё норамльно. Основную часть фундамента уже залили, остался только защитный слой верхней арматуры?
SetQ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2010, 14:43
#3
mihalych74


 
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 14


Вот так это все выглядит. Заливать дальше будут до верха деревянного лотка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24022010(024).jpg
Просмотров: 692
Размер:	62.5 Кб
ID:	34295  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24022010(025).jpg
Просмотров: 644
Размер:	73.4 Кб
ID:	34296  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24022010(030).jpg
Просмотров: 512
Размер:	79.9 Кб
ID:	34297  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24022010(032).jpg
Просмотров: 408
Размер:	66.1 Кб
ID:	34298  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24022010(034).jpg
Просмотров: 402
Размер:	64.3 Кб
ID:	34299  

mihalych74 вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2010, 16:00
#4
kotofey

Стройка
 
Регистрация: 17.01.2010
Москва
Сообщений: 102
Отправить сообщение для kotofey с помощью Skype™


а мне почему-то не кажется что все нормально. Кажется что сложно будет обеспечить совместную работу бетона верхнего и нижнего слоя. Не "отвалился" бы верхний, уж слишком тонко...
__________________
Работаю с хорошими людьми
kotofey вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2010, 16:10
#5
Шмидт

брахман
 
Регистрация: 27.05.2008
СПб
Сообщений: 1,044


Хорошего то мало, защитный слой и так вещь достаточно хлипкая, так как тонкая, а тут еще и получается технологический шов. Но что поделать, обратно ведь "переливать" никто не будет, да и притом слой то верхний (работает скорее всего только на сжатие), так что ничего страшного произойти не должно, если молотком стучать не будут или чем потяжелее....
Шмидт вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2010, 16:16
#6
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,150


Напряжения по высоте сечения будут разные. Мне кажется может произойти отслоение верхнего слоя.Все зависит от оборудования(веса,расположения в пределах фундамента)
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2010, 18:59
#7
Doka


 
Сообщений: n/a


А как же заливают тоннели, подпорные стенки, плотины ГЭС на высоту более 100 м? А как усиляют сборное ж.б. перекрытие путём наращивания монолитным железобетоном. А усиление фундаментов, восстановление защитных слоёв при ремонтах? Да ещё при современном развитии адгезионных материалов и технологий на Западе (О.Бендер). Следует в обязательном порядке заанкерить вертикальные стержни на зачеканке или эпоксидке!
___________________________________________________________________
Из каждого безвыходного положения всегда есть как минимум два выхода!
 
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2010, 21:30
#8
mihalych74


 
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 14


Переживаю, что нормального сцепления арматуры с бетоном не будет. Особенно если учитывать что местами сцепление с нижним слоем бетона происходит так.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24022010(033).jpg
Просмотров: 411
Размер:	71.3 Кб
ID:	34346  
mihalych74 вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2010, 22:22
#9
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Указанное в
Цитата:
Сообщение от mihalych74 Посмотреть сообщение
#3
Не соответствует никаким канонам строительным.
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2010, 22:45
#10
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 801


Уважаемый mihalych74!

Согласно СНиП 3.03.01-87 "Несущие и ограждающие конструкции", цитирую:
"...2.13. Поверхность рабочих швов, устраиваемых при укладке бетонной смеси с перерывами, должна быть перпендикулярна оси бетонируемых колонн и балок, поверхности плит и стен. Возобновление бетонирования допускается производить по достижении бетоном прочности не менее 1,5 МПа. Рабочие швы по согласованию с проектной организацией допускается устраивать при бетонировании:
колонн — на отметке верха фундамента, низа прогонов, балок и подкрановых консолей, верха подкрановых балок, низа капителей колонн;
балок больших размеров, монолитно соединенных с плитами — на 20 — 30 мм ниже отметки нижней поверхности плиты, а при наличии в плите вутов — на отметке низа вута плиты;
плоских плит — в любом месте параллельно меньшей стороне плиты;
ребристых перекрытий — в направлении, параллельном второстепенным балкам;
отдельных балок — в пределах средней трети пролета балок, в направлении, параллельном главным балкам (прогонам) в пределах двух средних четвертей пролета прогонов и плит;
массивов, арок, сводов, резервуаров, бункеров, гидротехнических сооружений, мостов и других сложных инженерных сооружений и конструкций — в местах, указанных в проектах.
...".
Т.о., конечно, в вашем случае бетонирование выполнено с нарушением, но выход есть всегда. На практике приходилось и самому не долевать чуть-чуть (то бетона не довезут, то опалубка разойдется или еще что).
Ничего страшного. В данном случае воспользуйтесь советом Doka из поста #7 - засверлите на эпоксидке (или химических анкерах) "лес" арматурок в виде "Г" (крючков) с шагом примерно 30х30 см в плане из арм. диам. 6А-I, и киньте поверх них дорожную сетку 100х100 диам. 4 Вр-I, прижав её крючками к бетону. Будет еще лучше (и желательно), если вы отпескоструите застывший бетон (но можете сделать и химическое фрезерование - сейчас на рынке много хороших смесей для этого). Сцепление старого и нового бетона будет идеальным - можете и кувалду ронять - проверено на собственном опыте (недолил фунд. плиту на 5-7см, провел химическое фрезерование и сделал связку). Авторский надзор это решение должен одобрить.
__________________
С уважением, StudioSerg.:)
studioserg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2010, 14:35
#11
mihalych74


 
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 14


1. Т.о. по СНиП в данном фундаменте (рассматриваем как плиту, эскиз в приложенном рисунке) горизонтальных швов типа А вообще не должно быть, а возможны лишь по типу B, верно?
2. Я правильно понял идею усиления (см. рисунок 2)? Засверловка производится после укладки и набора прочности нового бетона, затем - установка стержней на эпоксидку, далее - дорожная сетка (которая прижимается крючками)
Кстати, прижим осуществляется несколькими ударами чем нибудь тяжелым типа кувалды?
3. Пока не залит новый бетон строители предложили следующий вариант (см. рис 3.):
3.1 Засверловка старого бетона;
3.2 Установка арматурных стержней d=12 (т.е. обрезки от основной арматуры) на эпоксидку с выпуском арматуры на 100-150 мм в новый бетон
3.3 Заливка нового бетона
(т.е. без дорожной сетки) Насколько этот вариант хуже?
Также поступили предложения "отодрать" рабочую арматуру от нижнего (старого) бетона и слегка приподнять ее (т.о. образовав защитный слой - чтобы новый бетон покрыл эту арматуру и снизу)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эскиз фунд.jpg
Просмотров: 624
Размер:	47.0 Кб
ID:	34422  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вар с фор.jpg
Просмотров: 776
Размер:	25.1 Кб
ID:	34423  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вар строителей.jpg
Просмотров: 667
Размер:	22.3 Кб
ID:	34424  
mihalych74 вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2010, 15:59
#12
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 801


Не совсем так. Сетка, как и стержни-крючки, должны находиться в новом бетоне (иначе толку от них не будет). Можете использовать за основу третий рисунок, но стержни сделаете не прямыми, а загните их кувалдой, молотком, прижав сетку. Если есть обрезки арматуры (диаметр не более 12 мм) - можете использовать их вместо сетки.
Вложения
Тип файла: pdf Схема.pdf (29.5 Кб, 378 просмотров)
__________________
С уважением, StudioSerg.:)

Последний раз редактировалось studioserg, 28.02.2010 в 16:12.
studioserg вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2010, 16:17
#13
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


studioserg, а нет ли каких-нибудь нормативных указаний на такое мероприятие?
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2010, 16:34
#14
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 801


нормативных указаний на такое решение не видел. Но они не противоречат СНиП, поэтому не запрещены. Такое решение Вы можете согласовать с автором проекта фундамента - подписанный им эскиз и будет нормтивным указанием.
__________________
С уважением, StudioSerg.:)
studioserg вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2010, 16:42
#15
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Offtop: Я вот тоже не видал...Было бы замечательно, если б все-таки информация о таком виде работ проскакивала в нормах
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2010, 18:31
#16
Величкин


 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 43


Это брак. Нужно удалить цементный камень, установить дополнительную вертикальную арматуру и заливать дальше. Рабочий шов должен иметь дополнитеоьные выпуски арматуры. При динамических нагрузках устройство рабочих швов недопустимо.
Величкин вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Горизонтальный шов в бетоне фундамента

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Давление пучения на подошву фундамента от нормальных сил пучения мелкозаглубленного фундамента Дмитрий Шапкин Основания и фундаменты 26 01.04.2012 12:46
Определение осадки фундамента в результате устройства соседнего фундамента ACAD Основания и фундаменты 2 02.06.2008 23:37
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Как устроить диф шов в ростверке свайного фундамента под кир Petro Основания и фундаменты 9 21.06.2007 10:26