[Romegv]

Наконецто доделал расчетную своего здания в СКАДе, вроде со всем разобрался. Теперь выкладываю на суд публику. Просьба всем у кого есть немного свободного времени посмотреть и если не сложно написать где ошибки и свои замечания.

[Puffi]

1. Связи в узлах базы колонны угловые по X и Y отсутствуют. Я бы поставил. Вопрос конечно к конструкции узла.
2. Решетка фермы мне не понятна. Справа стойки есть, а слева нет. Вы не знаете какой у вас будет шаг прогонов? И вообще надо решетку сделать с нисходящими раскосами. Тогда у сжатых элементов (стоек) будет наименьшая расчетная длина, а до длины растянутых элементых раскосов нам дела нет. Экономичнее будет.
3. Активная ветровая нагрузка не задана на эл-т № 129. Пассивная отсутствует. Возможно вы их просуммировали. Не проверял. Ветер должен быть переменным по высоте. Возможно вы задали средние значения нагрузки на участке. Снова не проверял. Я считаю ветер так задавать не корректно.
4. Торможение тележки крана должно передаваться на надкрановую часть колонны в уровне головки рельса, а у вас на консоль.
5. Торможение тележки крана надо направить в одном направлении с ветром что бы в комбинациях при определении перемещений они друг друга не компенсировали.
6. В РСУ у крановых нагрузок не хватает взаимоисключения и сопутствия.
7. При расчете ругается: "Проверьте порядок задания ном. узлов для верт. стержня у элементов....". Я с таким не сталкивался так что не знаю.
8. В постпроцессоре предельная гибкость сжатого верхнего пояса и раскосов 150. В СНиП 180-60альфа. Альфа по сути Кисп и берется не менее 0,5. Значит наихудший вариант при альфа=1. Предельная гибкость будет 120.
9. Коэф. расчетной длины эл-ов нижнего пояса 1. У вас врядли бедут так часто растяжки стоять. Да и предельная гибкость растянутого пояса не 150 а поболее. Она будет зависеть от режима работы кранов, так что выбирайте правильно.
10. Коэф. расчетной длины у опорных раскосов вседа 1, а у вас 0,8. Хотя в данном случае расчета на устойчивость нет. Предельная гибкость также не 150.

[Romegv]

1. Связи в узлах базы колонны угловые по X и Y отсутствуют. Я бы поставил. Вопрос конечно к конструкции узла. 2. Решетка фермы мне не понятна. Справа стойки есть, а слева нет. Вы не знаете какой у вас будет шаг прогонов? И вообще надо решетку сделать с нисходящими раскосами. Тогда у сжатых элементов (стоек) будет наименьшая расчетная длина, а до длины растянутых элементых раскосов нам дела нет. Экономичнее будет. 3. Активная ветровая нагрузка не задана на эл-т № 129. Пассивная отсутствует. Возможно вы их просуммировали. Не проверял. Ветер должен быть переменным по высоте. Возможно вы задали средние значения нагрузки на участке. Снова не проверял. Я считаю ветер так задавать не корректно. 4. Торможение тележки крана должно передаваться на надкрановую часть колонны в уровне головки рельса, а у вас на консоль. 5. Торможение тележки крана надо направить в одном направлении с ветром что бы в комбинациях при определении перемещений они друг друга не компенсировали. 6. В РСУ у крановых нагрузок не хватает взаимоисключения и сопутствия. 7. При расчете ругается: "Проверьте порядок задания ном. узлов для верт. стержня у элементов....". Я с таким не сталкивался так что не знаю. 8. В постпроцессоре предельная гибкость сжатого верхнего пояса и раскосов 150. В СНиП 180-60альфа. Альфа по сути Кисп и берется не менее 0,5. Значит наихудший вариант при альфа=1. Предельная гибкость будет 120. 9. Коэф. расчетной длины эл-ов нижнего пояса 1. У вас врядли бедут так часто растяжки стоять. Да и предельная гибкость растянутого пояса не 150 а поболее. Она будет зависеть от режима работы кранов, так что выбирайте правильно. 10. Коэф. расчетной длины у опорных раскосов вседа 1, а у вас 0,8. Хотя в данном случае расчета на устойчивость нет. Предельная гибкость также не 150.

1. Вот здесь сам не знаю как правильно, потому как каждая ветвь крепится шарнирно.
2.Решетка такая из за того, что слева стоит здание, и появляется снеговой мешок, чтобы прогоны были поменьше в районе снегового мешка сделал шаг прогонов 1,5 м в результате появились стойки.
3. Ветер пассивным не задавал так как опять же здание рядом на него и действует пассивное. С распределением ветра согласен, нагрузка должна быть трапецивидной, я вначале тупанул, потом забыл переделать.
4. не совсем понял
5. я все возможные варианты торможений задал, в рсу выбирется наихудшее сочетание.
6. взаимоисключения и сопутствия не надо делать, если один кран, в рсу в кранах надо все задать , тогда автоматически он определит, что исключать, что обьединять(если я правильно понял).
7. это на точность не влияет
8-10. Постпроцессором по сути пользоваться не буду подбирать все элементы буду вручную, но за замечания спасибо все исправлю.

[Puffi]

1. Вот здесь сам не знаю как правильно, потому как каждая ветвь крепится шарнирно.

У таких колонн я видель опирание только с защемлением. Пример прилагается.

4. не совсем понял

Вы передаете торможение тележки крана на верх консоли колонны, это низ подкрановых балок, а надо в уровне головки рельса, это верх подкрановых балок. Из-за этого у вас в надкрановой части колонны не учтены изгибающие моменты возникающие при торможении тележки. Из СНиП 2.01.07-85*: 4.6. Горизонтальные нагрузки от торможения моста и тележки крана и боковые силы считаются приложенными в месте контакта ходовых колес крана с рельсом.

5. я все возможные варианты торможений задал, в рсу выбирется наихудшее сочетание.

В РСУ да, а при расчете по вророй группе (при определении перемещений) вам придется создать комбинацию нормативных нагрузок куда вы включите ветер и торможение тележки. Я не знаю собираетесь вы это делать или нет, но так положено.

6. взаимоисключения и сопутствия не надо делать, если один кран, в рсу в кранах надо все задать , тогда автоматически он определит, что исключать, что обьединять(если я правильно понял).

Я новыми РСУ никогда не пользовался поэтому не знаю. Но там в окне фраза: !!!Необходимо уточнить данные о крановых нагрузках!!! Вот я и подумал.

[Romegv]

Вы передаете торможение тележки крана на верх консоли колонны, это низ подкрановых балок, а надо в уровне головки рельса, это верх подкрановых балок. Из-за этого у вас в надкрановой части колонны не учтены изгибающие моменты возникающие при торможении тележки. Из СНиП 2.01.07-85*: 4.6. Горизонтальные нагрузки от торможения моста и тележки крана и боковые силы считаются приложенными в месте контакта ходовых колес крана с рельсом

понял, только не понял каким это образом замоделировать? поставить очень жесткий стержень высотой как подкрановая балка+рельс?

[Ильнур]

Сообщение от Puffi .... Активная ветровая нагрузка не задана .... Пассивная отсутствует. ....

А что такое активная и пассивная ветровые нагрузки?
Studentroman, почему простую плоскую схему в сложной пространственной постановке считаете?

[Romegv]

Studentroman, почему простую плоскую схему в сложной пространственной постановке считаете?

почему в пространственной? вроде как плоской, просто если поставить тип задачи 2 (плоская рама) скад ругается на местную ориентацию осей у решетки колонны.

[Puffi]

Активная - это нагрузка на наветренную сторону, еще называют напор. Пассивная - это нагрузка на подветренную сторрону, еще называют отсос. У всех разные учителя были. В НГАСУ (Сибстрин) так учат.

не понял каким это образом замоделировать?

КЭ надкрановой части колонны разбейте так чтобы узел был на отм. Ур.г.р. и приложите в полученый узел нагрузку от торможения тележки.

[Romegv]

Э надкрановой части колонны разбейте так чтобы узел был на отм. Ур.г.р. и приложите в полученый узел нагрузку от торможения тележки.

т.е. можно просто стержень поставитьь по высоте равный подкр балка+рельс и к нему приложить?

[Ильнур]

Сообщение от Studentroman т.е. можно просто стержень поставитьь по высоте равный подкр балка+рельс и к нему приложить?

А что, к стержню разве нельзя приложить соср. нагрузку в любом месте? У Вас особая версия СКАДа?

[Romegv]

А что, к стержню разве нельзя приложить соср. нагрузку в любом месте? У Вас особая версия СКАДа?

СКАД у меня самый обыкновенный. к стержню надкрановой части прикладывать значит все - таки, или сделать еще один элемент, моделирующий подкрановую балку и на него все приложить?

п.с. я вообще первый раз в скаде считаю, а литературы по нему мало очень. все что прочитал понял, но вопросы остались потому и пристаю тут ко всем.

[Gravicapa]

Studentroman, посмотрите Scad файла!
Прикладывается тормозная нагрузка к надкрановой части колонны