[N_g87]

Доброго времени суток! В рамках дипломного проекта необходимо выполнить расчет рамы переменного сечения пролетом 27 м, шаг рам 6 м. Раму собираюсь рассчитывать в скад. Но знаний по нему не так много. И информации по расчету таких рам в интернете тоже мало. Для начала такой вопрос. Раму в скад мы задаем с помошью разбиения на конечные элементы. Из каких условий мы выбираем их количество?

[softer]

Достаточно рассчитать раму, из стержневых элементов без разбиения на конечные - определить необходимые усилия - подобрать сечения - посчитать узлы.
Добавить узлы - добавить стержни - задать жесткости стержням - поставить связи (шарниры) - собрать загружения - задать сочетания нагружений - линейный расчет...
Вообще в учебнике по скаду есть примеры, поищи... Перельмутер "расчетные модели сооружений" вроде... там все ясно изложено.. Удачи!

[hotvolk]

Для начала разбей на конечные элементы длинны 0.5-1м. (точность подбора и расчета зависит от частоты дробления, в разумных пределах =)) как ригель так и колонны. Т.к. рама переменного сечения то профили будут сварные, скад подбирает только прокатные (со сварными сечениями тебя выручит ЛИРА), это значит что получившийся в итоге сварной профиль будет напоминать прокатный. Задайся приблизительной жесткостью, используя имеющийся прокат. Далее погляди чего он тебе предложит в постпроцессоре, и сделай еще раз пересчет(если потребуется то 2 раза). В итоге, постпроцессор, каждому конечному элементу подобрал сечения (прокатные), соединяя от меньшего к большему получаешь переменный профиль. Есть хорошая книжка Катюшина В.В. "Каркасы рам переменного сечения" там все подробно расписано. УДАЧИ

[N_g87]

Сообщение от hotvolk Есть хорошая книжка Катюшина В.В. "Каркасы рам переменного сечения" там все подробно расписано. УДАЧИ

-Как раз разбираюсь с Катюшкиным... Просто пока не все улеглось в голове...
Попутно еще такой вопрос - для скада при задании расчетной схемы мы рисует линию, проходящую через центр тяжести двутавров, в самом начале я задаюсь какими-то значениями в характерных точках (низ колонны, сопряжение колонны и ригеля, точка"перелома"сечения ригеля, конька). В итоге получается что колонна у нас как бы под наклоном, а ригель состоит из 4 элементов.
Так делать правильно? или же надо задавать схему как для рамы постоянного сечения?
Если правильно, то как быть когда мы подберем сечения? ведь центры тяжести сместятся значит оси пойдут по-другому или здесь мы пренебрегаем погрешностью расчетов?

[RrRR]

Сообщение от N_g87 Попутно еще такой вопрос

может рисунок приложишь, что бы понятней стало...

[N_g87]

- эта схема как для рамы с элементами постоянного сечения
- эта с переменным. Согласно http://www.scad4you.ru/index.php/sca...ffice-?start=2 второй вариант правильный, но я ведь еще не подобрала окончательно сечения. По идеи после смены сечения в итоге линия, проходящая через центр тяжести двутавров, ляжет по другому и что тогда делать задавать всю схему по новой?

Что то я не правильно сделала. Скажите назначать конструкционные элементы надо для каждого отрезка отдельно?

[hotvolk]

Сообщение от N_g87 Скажите назначать конструкционные элементы надо для каждого отрезка отдельно?

Что бы скад тебе подобрал сечения у каждого конечного элемента, нужно назначать конструкционные элементы каждому конечному элементу. А по поводу того что у тебя колонна под наклоном, это можно исправить введением жестких вставок. Но в принципе можно этим пренебречь.

[sgt]

Сообщение от hotvolk скад подбирает только прокатные (со сварными сечениями тебя выручит ЛИРА),

Да ну?! А параметрическое сечение?

[yarrus77]

Сообщение от N_g87 Доброго времени суток! В рамках дипломного проекта необходимо выполнить расчет рамы переменного сечения пролетом 27 м, шаг рам 6 м

А не судьба для диплома раму замоделить пластинчатыми элементами, загрузить, выполнить модальный анализ, наделать кучу красивых картинок и получить 5-ку ? Как раз и СКАД освоите и ФОРУМ, где собрать такую раму можно быстро.

[N_g87]

Было бы здорово конечно просто до предзащиты остался месяц, и поэтому пошла по направлению наименьшего сопротивления, хотя не факт(что на деле оно получится не знаю)Но спасибо за совет, надо будет попробовать на выходных так сделать.
P.S. Может вообще оказаться, из скада мне понадобятся только эпюры, а сами сечения буду подбирать вручную

[таи]

В общем то можно посчитать намного проще, на первый взгляд, раму переменного сечения.

Framework позволяет закладывать не призматические стержни в раму, правда, G.M. Wolsink пишет, что речь идет исключительно о прямоугольном сечении.

К сожалению, перевести сечение двутавра в эквивалентное сечение "с лета" не удалось - в конструкторе сечений такая функция не предусмотрена, но это как бы решаемо Offtop: (мне так кажется).
А раз решаемо, то описать стержень начальным эквивалентным сечением и конечным эквивалентным сечением будет значительно проще, чем разбивать стержень на достаточно большое количество элементов с определенным допуском.

Offtop: Хворобьев как-то положительно отзывался о таком решении, если, разумеется, я его правильно понял.

Сообщение от таи Framework позволяет закладывать не призматические стержни в раму

То же самое может STAAD, видел примеры расчета таких рам, причем двутавровых...

[N_g87]

Немного не в тему, в Катюшине на странице 170 дан коэффициент k - соотношение погонных жесткостей рамы. Я правильно поняла, что Ir и Is мы берем на расстоянии 1/3 от половины пролета и 1/3 от высоты колонны?

[Doncha]

Может кто-нибудь поделиться примером расчета рамы переменного сечения?

[МИНЗДРАВ]

Реально в scad'e, сегодня переменное сечение балки задавать?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от МИНЗДРАВ Реально в scad'e, сегодня переменное сечение балки задавать?

Также как и раньше - участками с разными жесткостями.

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от ФАХВЕРК Также как и раньше - участками с разными жесткостями.

А хватит этого метода для экспертизы?
А то в мануалах SCAD, для определения местной устойчивости стенок, как обязательный, ещё и метод моделирования оболочками прописан.

Сообщение от МИНЗДРАВ А то в мануалах SCAD, для определения местной устойчивости стенок, как обязательный, ещё и метод моделирования оболочками прописан

Ну а что Вы хотели - чтоб СКАД сам еще местную устойчивость просчитывал?

[100k]

Я бы начал с, кажется, книжки Катюшина по проектированию мк.

[ФАХВЕРК]

МИНЗДРАВ, ну а как Вы местную и общую устойчивость собрались определять? Тут пол форума "да мы делали.... да всё стотит....и экспертизу прошли..." а в итоге тишина - что есть секрет.