[sergkuz]

Здравствуйте форумчане!
Есть такой объект:
Стальная емкость (колонна) высотой метров 20 стоит на монолитном железобетонном постаменте. Постамент возвышается над поверхностью земли на 5 метров и заглублен в грунт на 4. в плане 8х8 метров. Постамент имеет фундаментную плиту (ростверк), колонны, плиту-кольцо для опирания емкости, под ним забито около сотни свай на глубину 12 м. Проблема в том, что после реконструкции нагрузка на сваю возрастет до 60 тонн, а несущая способность всего 30.
Мысли такие:
1. Снять ветровую нагрузку с колонны растяжками на анкерах в грунте
2. Закрепить грунты (в основном суглинки, вода высоко, площадка - бывшее болото) инъецированием, цементацией и т.п.
3. Включить (опять же инъецированием) фундаментную плиту в работу в качестве плитного фундамента

Как думаете - хватит ли мне этих мероприятий, чтобы набрать нужные тонны несущей способности или все это бестолку? Посоветуйте - может есть еще какие способы, че-то в голову не приходит, сразу оговорюсь сваями задавливания проблематично - нужно бурить плиту, чтобы попасть в промежутки между существующими сваями, по любому порвем арматуру.

[VVN59]

А для "Хозяина" что предпочтительнее - дешевле или надёжнее?
Если дешевле, на понадежнее - то новый фундамент.

[sergkuz]

Сообщение от VVN59 А для "Хозяина" что предпочтительнее - дешевле или надёжнее? Если дешевле, на понадежнее - то новый фундамент.

Дело в том что не все так просто: оборудование, которое на нем уже установлено монтировалось краном г.п. 800 т. и он уже демонтирован с площадки. Снять емкость малыми силами практически нереально.

[VVN59]

Тогда - нужно было спрашивать перед тем, как ёмкость устанавливать.

[sergkuz]

Сообщение от VVN59 Тогда - нужно было спрашивать перед тем, как ёмкость устанавливать.

Дорогой VVN59, как я Вам благодарен за полный и исчерпывающий ответ. Именно этой информации мне и не хватало. Именно ради этой информации я и задал вопрос на форуме. И совсем не важно, что Вы не умеете читать, главное что человек вы хороший, добрый, умный, профессиональный. ЭТО РЕКОНСТРУКЦИЯ, ЕМКОСТЬ ТАМ СТОИТ УЖЕ 25 ЛЕТ!!!

sergkuz
Прежде чем проводить такие усиления нужно несколько моментов.
Во-первых за 25 лет основание основательно() уплотнилось. Наверняка свая несет уже не 30 тонн, а побольше.
Во-вторых откуда у вас данные, что свая несла 30 тонн? Это вы просто пересчитали старую нагрузку на кол-во свай? Если так, то не факт, что проектом закладывалась именно такая нагрузка на сваю.

3. Включить (опять же инъецированием) фундаментную плиту в работу в качестве плитного фундамента

Не поможет. Скорее всего сваи забиты часто (с шагом 3-4 диаметра) и инъецирование под подошву плиты(ростверка) не поможет. Инъецию нужно проводить под острием сваи.
На мой взгляд, если все таки понадобится усиление, лучше сделать дополнительный пояс свай (лучше буронабивных или буроинъекционных) по периметру(кол-во свай по расчету) и связать с существующим свайным полем через ростверк.

[sergkuz]

Сообщение от ЛИС Во-вторых откуда у вас данные, что свая несла 30 тонн? Это вы просто пересчитали старую нагрузку на кол-во свай? Если так, то не факт, что проектом закладывалась именно такая нагрузка на сваю.

По данным статики, в первоначальном проекте свая несла 33 т., По расчету со свежей геологией получилось 27, думаю 30 как средняя похоже на правду.
Нагрузка так возросла, потому-что технологи беспределят, а заказчику это нравиться. Хотят вселенную в спичечный коробок вместить.
Про пояс думали, но жесткость плиты надо будет очень значительно увеличивать, хотя наверное этот способ более технически реален чем все остальные

А включение плиты не поможет из-за малого количества свободной площади ростверка или есть еще причины? Просто ни разу не сталкивался с комбинированными (свайно-плитными) фундаментами.

[ooze]

Сообщение от sergkuz Здравствуйте форумчане! Есть такой объект: Стальная емкость (колонна) высотой метров 20 стоит на монолитном железобетонном постаменте. Постамент возвышается над поверхностью земли на 5 метров и заглублен в грунт на 4. в плане 8х8 метров. Постамент имеет фундаментную плиту (ростверк), колонны, плиту-кольцо для опирания емкости, под ним забито около сотни свай на глубину 12 м. Проблема в том, что после реконструкции нагрузка на сваю возрастет до 60 тонн, а несущая способность всего 30. Мысли такие: 1. Снять ветровую нагрузку с колонны растяжками на анкерах в грунте 2. Закрепить грунты (в основном суглинки, вода высоко, площадка - бывшее болото) инъецированием, цементацией и т.п. 3. Включить (опять же инъецированием) фундаментную плиту в работу в качестве плитного фундамента Как думаете - хватит ли мне этих мероприятий, чтобы набрать нужные тонны несущей способности или все это бестолку? Посоветуйте - может есть еще какие способы, че-то в голову не приходит, сразу оговорюсь сваями задавливания проблематично - нужно бурить плиту, чтобы попасть в промежутки между существующими сваями, по любому порвем арматуру.

Инъецирование суглинков, цементация? ... Оригинал однако.

[Дмитрий063]

sergkuz, а с чем связана ваша реконструкция: нагрузка увеличилась, потому что технологи нагрузили дополнительное оборудование на емкость (колонну), возрасла нагрузка на сваю с 30т до 60т, и здание стало проваливаться?
или вы привлечены что бы узаконить все это дело?
при количестве свай около 100, и несущей способности 30т/свая получается (если я правильно понял): 1нагрузка постоянная бетонная конструкция 8х8х2(условно приведенная фунд.плита+колонны+ростверк)=320т.
2. емкость Хт
3. дополнительная непроектрная нагрузка Хт.

не слишком ли круто вы посчитали даже если взять 50свайх30т(доп.нагр.)=1500т чего же там технологи понавешали????

[Valeriy Eremin]

Сообщение от sergkuz 1. Снять ветровую нагрузку с колонны растяжками на анкерах в грунте 2. Закрепить грунты (в основном суглинки, вода высоко, площадка - бывшее болото) инъецированием, цементацией и т.п. 3. Включить (опять же инъецированием) фундаментную плиту в работ

Скорее всего недостаточно.
Судя по количеству свай = 100 и расчётной несущей способности 60 т, вертикальная расчётная нагрузка достигает 6000 т. Сваи воспринимают 3000 т. Определяющим должен быть расчёт по деформациям условного фундамента, т.к. у Вас дополнительное давление в уровне подошвы условного фундаменты достигает 75 т/м2. Это серьёзное давление для глинистых водонасыщенных грунтов (бывшее болото).
Колонна не очень высокая (20м) ветровая нагрузка увеличивает нагрузку на сваи не более 10%. А растяжки будут мешать при эксплуатации.
Цементация глинистых грунтов - профанация и трата денег, кроме вреда ничего не даст.
Имеется ли возможность увеличить площадь ростверка? не мешают ли рядом стоящие сооружения, сети? Если планировали поставить растяжки, то видимо место есть. В этом случае можно сделать вокруг существующего ростверка дополнительное свайное основание и по нему ростверк. Ростверк заглублять следует по минимуму, чтобы не допустить выпора грунта из под существующего, не больше глубины промерзания. Сваи усиления лучше не забивные, чтобы не трясти перегруженный фундамент. Задавливаемые или буровые. Высота нового ростверка должна обеспечить передачу избыточных нагрузок на новый ростверк, за счет сцепления, возможно потребуются шпонки. Новый ростверк включится в работу при осадке существующего. Важно, чтобы существующий фундамент не имел кренов во время осадки, поэтому устройство дополнительных свай следует предусматривать симметрично с противоположных сторон, чтобы дополнительные технологические осадки не спровоцировали крен. Для более тщательной проработки нужно больше данных.

[sergkuz]

Дмитрий063
Эта установка не работала, была смонтирована но не запущена. Не только технологи постарались, но и в первоначальном проекте не учли нагрузку при гидроиспытании, которая значительно превышает эксплуатационную.
Ничего не пытаемся узаконить. Пока все на стадии размышления - что с этим делать.... Нас позвали за советом. Просто проектирование получилость немного вывернутым наизнанку, косяк заказчика, все думает как сэкономить. Дело в том что и рядом выстроить уже невероятно сложно, теснота, вся технология завязана на эту емкость, вломлены огромные деньги на обвязку, трубопроводы и оборудование.
Вот и гадаем: можно ли как нибудь обхитрить физику или все это бесполезно.

[Pete]

Каков прогноз по осадкам?
Геологический разрез?
Поиграть с технологией...

под болотом на какой глубине находятся нормальные грунты? Изыскания свежие делали?
Похоже у вас остается вариант усиления буровыми сваями не по периметру, а насквозь существующего ростверка на бОльшую глубину чем существующее свайное поле и внизу делать уширение. Но боюсь, что заказчик удавится когда узнает сколько свай понадобится и сколько это будет стоить.

[Дмитрий063]

+1 к ЛИСу. очень удивится... да и как под емкостью бурить?
Оттяжки на 3000т ... ндя...

Может гидроиспытания как то изменить? неможет же так быть 0 экспл.нагрузка 3000т, гидроиспытания 6000т

[sergkuz]

Никто не пытается поймать растяжками 3000 т, Просто собираем по крупицам, хотябы для того чтобы поменьше выполнить работ усилению сваями и т.п..
Под ростверком есть воздушный зазор, если предположить отсутствие пучения, почему нельзя его заполнить спецматериалами и включить в работу подошву?
Гидроиспытания заменить нельзя. Нет гарантии, что не случиться нештатная ситуация и емкость не наполниться до верха

[Дмитрий063]

Сообщение от Valeriy Eremin в уровне подошвы условного фундаменты достигает 75 т/м2.

это ОЧЕНЬ много

а уплотненный сваями грунт несет гораздо больше. как говорил ЛИС.

Возможно притянуть следующим образом: набить куст свай и провести стат.испытания их?
и посмотреть реальную нес. способность

[sergkuz]

Сообщение от Дмитрий063 Возможно притянуть следующим образом: набить куст свай и провести стат.испытания их? и посмотреть реальную нес. способность

Это завод и в среднем по заводу статика показывает 25-35 и не более, делали много раз

[olf_]

sergkuz - как вам ответить?!?
Где схемки в плане, разрезы с геологией?
Где это чудо-юдо расположено (населенный пункт) ?
Что предлагают подрядчики?

[TUJH]

Нужно хотябы планчик. На глинистых слабых грунтах можно забить пирамидальные сваи и обвязать ростверком, но места много понадобится.

[Дмитрий063]

sergkuz вы нам хоть нагрузку то озвучте...
и как куда приложена