[Виктор 1987]

[irishka88]

Ув. автор! а вы то что так забеспокоились?? или вы из украины?? ну подумаешь беспредел начнется, может вернут...

[KYZMA]

Offtop: 1 апреля вроде не скоро ещё

[Sid Barret]

насколько я понял смысл этого замута, что экспертизу и ответственность переложили на ГИПов(гапов), которые должны будут иметь соответствующие сертификаты и гос. аккредитацию

прежняя экспертиза останется для особо ответственных сооружений и гос заказов

кто в теме поправьте меня если что-то напутал, уж больно язык певуч..

[Виктор 1987]

Я из Украины. Беспредел начнется полний
Сейчас, я запроектировал и подшиваю лицензию, топом я иду в СЕС, там проверяют и подшивают висновок СЕС, топом я иду до Пожарников, там проверяют и пошвивають висновок Пожарники, топом иду к районному архитектору, ставить печать и подпись со словами Погоджено, потом пишу заяву на начало строительних работ, и только тогда отримую дозвіл на будівництво. Схему одобряю. А етот закон все ломает.

[Сазоныч]

Мне показалось, или у вас в последнем посте плавный переход с русского на украинский?

[Tyhig]

пипец хохлам...
Я уж думал в СССР осталось хоть одно нормальное государство... Ан нет...

[Serafima]

На фоне того, что уровень качества проектов падает, отмена экспертизы только усугубит ситуацию. В последнее время приносят чуть ли не эскизы, претендующие на стадию рабочей документации. Молодежи набираться опыта негде, проектные институты благополучно, в большинстве своем, развалены...вот и "рисуют " как умеют. По предыдущим темам видно, кто сейчас и как становятся ГИПами и главспецами...

[РастОК]

Слышал я о этом будущем законе. Плюсы это конечно то, что только избранные объекты будут отдаваться экспертизе, которая сейчас просто перегружена "сараями" и также проверяет на скорую руку более ответственные здания, которым следовало-бы больше уделить внимания.

А минусы - это то, что штрафы за грубые ошибки проектирующим объект фирмам будут достаточно большими, вплоть до переаттестации. Такие-же вопросы будут и к ГИПам и всем тем кто проектирует не по нормам.

Вместо того, чтобы укомплектовать и квалифицировать штат экспертов и платить им хорошие деньги - государство пошло на такой вот весьма сомнительный ход.

[shnn]

РастОК, а может оно и не плохо? Каждая подпись будет стоить того... неквалифицированные ГИПы очень быстро уйдут... будет как в американской системе: Инженер(ГИП) с соответствующей квалификацией(аттестатами, дипломами, свидетельствами), он набирает команду и несет персональную ответсвенность. Как тебе такой расклад?

[РастОК]

Сообщение от shnn будет как в американской системе

Да, но вы забываете, что в американской системе проектировщик КМ не будет проектировать КЖ и Деревянные конструкции, у нас же другой менталитет - и проектировщик проектирует всё.
С ГИП-ами это тоже под вопросом. ГИП-ами ведь не рождаются, а становятся.

[Sid Barret]

вопрос: кто и как будет проводить аттестацию гипов(гапов)?

[sasha_]

Сообщение от Sid Barret вопрос: кто и как будет проводить аттестацию гипов(гапов)?

Желающие, рубить бабло на аттестации, найдутся.

[7Александр]

Сообщение от Tyhig пипец хохлам...

Этот Закон "пушка".
Хохол, больше скажет, чем сделает.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от 7Александр Этот Закон "пушка". Хохол, больше скажет, чем сделает.

Не пушка. Мой добрый друг эксперт уже увольняется "в связи с ликвидацией предприятия". Так что будет беспредел.
И так экспертизу проходят, а новые строения все сплошь - дерьмо.
В родном городе новый микрорайон строят. Первый дом сдали - через 3 месяца балкон отвалился.
А сейчас вообще экспертизу отменят...

А вообще, наверное экспертизу сделают чем-то вроде консультативным органом. Хочешь проходить экспертизу - проходи, а если не хочешь, то не проходи. Что-то вроде этого.

[7Александр]

Сообщение от Flexxxxxxxx Сила воли - это когда тебе говорят, что не надо, а ты делаешь!

У меня есть должность, которая позволяет мне слушать, что говорят, и что не надо.

[Виктор 1987]

Перед тем как виложить тему, я позвонил в госекспертизу, и мне сказали: да с 18 мая експертиза отменяется, но у них есть лазейка, експерти имею желание поменять список І-ІІІ категорию сложности!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Vova]

Вероятно,специалисты, работающие сейчас в экспертизе, плавно перетекут в проектные организации, и статус кво восстановится

[gomer]

В общем то эта акция направлена против коррупции в подписывающих оганах

[Агамемнон]

Сообщение от РастОК Слышал я о этом будущем законе. Плюсы это конечно то, что только избранные объекты будут отдаваться экспертизе, которая сейчас просто перегружена "сараями" и также проверяет на скорую руку более ответственные здания, которым следовало-бы больше уделить внимания. А минусы - это то, что штрафы за грубые ошибки проектирующим объект фирмам будут достаточно большими, вплоть до переаттестации. Такие-же вопросы будут и к ГИПам и всем тем кто проектирует не по нормам. Вместо того, чтобы укомплектовать и квалифицировать штат экспертов и платить им хорошие деньги - государство пошло на такой вот весьма сомнительный ход.

Нормы то при чем?
Нынешняя госэкспертиза отвечает на вопрос - соответсвует ли представленная документация нормам.
И не отвечает на вопрос - хорош или плох проект.
В частности, если плохой проект/решение соответсвует нормам - экспертиза так и напишет - соответствует.
И напротив - хорошее решение - не описанное нормами - через госэкспертизу не пройдет.

Госэкспертиза заточена на обслуживание документооборота.
И негосударственная экспертиза в этом смысле повторяет логику госэкспертизы - и в частности, главным образом ориентирована на юридический аспект - судебные разбирательства.

И вливание бабла в кадры экспертов ничего не изменит.

Как пример. Нормами запрещено использование рециркуляции в медучреждениях. Что автоматически исключает применение местных кондиционеров-доводчиков. Если они не снабжены фильтрами соответствующего класса - де-факто запрет.
Спроецируйте ситуацию на прошлое лето.
В тех же нормах. Воздухообмен в кабинетах 1 об/час. Приток по балансу через коридор. Как итог. 2 человека - врач и медсестра. 30м3/час. Приток в помещение не заведен - соответственно - через дверь - когда она открыта или через щель между полотном и полом. Вытяжка заведена в помещение. Решетка над дверью. Т.е. даже тот воздух, что умудряется зайти в помещение через закрытую дверь - не заходя в помещение уходит в вытяжку.
Все по нормам. Реализовано в металле.
На соседний корпус пришли другие проектировщики. На рабочку. П делали те же авторы. Для того, чтобы сделать хорошо - пришлось брать в союзники главврача, выходить на уровень минздрава, чтобы получить разрешение на нарушение норм. Врача СЭС "сломали" звонком из минздрава.