Расчетная схема с перекрытиями на разной отметке
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Расчетная схема с перекрытиями на разной отметке

Расчетная схема с перекрытиями на разной отметке

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.03.2012, 13:46 #1
Расчетная схема с перекрытиями на разной отметке
xAmyak
 
Регистрация: 09.02.2008
Сообщений: 43

Добрый день!
Прошу помочь разобраться! Есть у меня перекрытие с разноуровневыми отметками перекрытий и разными балками(схема с разрезами в аттаче). В расчета при задании балки высотой 700 (эл-ты 210-220) получается больше 8штук 32 арматуры(и не проходит), при задании 600 балка проходит с меньшим количеством арматуры. Отсюда вопросы. Правильно ли создавать схему в скаде с одной отметкой? Как поступить с этой балкой, уменьшить сечение или увеличивать соседние балки? Прошу также посмотреть правильность построения расчетной схемы?

При расчете в постпроцессоре бетона, скад ругается на ошибку расчетной длинны(ставлю = 0), это так и должно быть для балок или надо по другому задавать?

Вложения
Тип файла: zip Каркас под оборудование.zip (6.0 Кб, 59 просмотров)
Тип файла: pdf 1.pdf (43.7 Кб, 100 просмотров)
Тип файла: pdf 2.pdf (197.8 Кб, 125 просмотров)

Просмотров: 2723
 
Непрочитано 05.03.2012, 20:43
2 | #2
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,434


Цитата:
Сообщение от xAmyak Посмотреть сообщение
Есть у меня перекрытие с разноуровневыми отметками перекрытий и разными балками
Цитата:
Сообщение от xAmyak Посмотреть сообщение
Правильно ли создавать схему в скаде с одной отметкой?
Правильно или неправильно именно для вашего случая - решать вам. Есть способ, позволяющий учесть наличие ступеней в плите перекрытия. Делается это при помощи абсолютно жестких тел (АЖТ). Как это делается можно посмотреть тут http://www.scadsoft.ru/download/SCAD11news.pdf . Я так понимаю, что вы желаете помучиться.

Цитата:
Сообщение от xAmyak Посмотреть сообщение
При расчете в постпроцессоре бетона, скад ругается на ошибку расчетной длинны(ставлю = 0), это так и должно быть для балок или надо по другому задавать?
В принципе - для балок это так. Но у вас то не просто шарнирно опертая балка, а ригель рамы с жесткими узлами. И формально - как только в этом ригеле возникает (по любой причине!) продольное сжимающее усилие, то он тут же превращается из балки в сжато-изгибаемый элемент. А такому элементу (формально!) требуется расчетная длина. Учитывать это обстоятельство или наплевать на него - решать вам, ведь это вы расчетчик. Так что SCAD вас правильно ругал.

Цитата:
Сообщение от xAmyak Посмотреть сообщение
Как поступить с этой балкой, уменьшить сечение или увеличивать соседние балки?
Вы учтите, что у вас имеются статически неопределимые рамы с жесткими узлами. Чем жестче ригель, тем больше в нем нагрузка и тем труднее обеспечить его трещиностойкость. Вот поэтому у вас и появляется много арматуры в более высокой балке.

xAmyak, вы все время ждете готовых решений. Но вопросы, которые вы задаете - не из школьного учебника. Варианты могут быть разные. Кому что нравится.
Внимание вопрос! У вас начальник есть? Он свою большую и хорошую зарплату получает? Не отказывается? Вот он то и должен вашу работу проверять (в том числе расчетную схему) и сообщать вам принятые решения. А форумчане - для вас совершенно посторонние люди, которые вовсе не обязаны работать ни за вас, ни за вашего босса. И они совершенно не обязаны навязывать вам свои решения. Здесь разве что иногда могут ответить на вопрос "почему?" и привести некоторые примеры из чужой практики, но не более того. Вот исходя из этого и формулируйте ваши вопросы.
Вы можете на меня обижаться сколько угодно, но вы не переоценивайте форум. Это всего лишь некое подобие курилки для инженеров. В курилках решения не принимают и из курилок работой не руководят.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2012, 20:51
#3
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Это всего лишь некое подобие курилки для инженеров. В курилках решения не принимают и из курилок работой не руководят.
Зацепило.
Иногда из курилок такие решения выносятся, что любой мозговой штурм позавидует...

А так все верно.
 
 
Непрочитано 06.03.2012, 16:36
#4
Krolik


 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 228


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
И формально - как только в этом ригеле возникает (по любой причине!) продольное сжимающее усилие, то он тут же превращается из балки в сжато-изгибаемый элемент. А такому элементу (формально!) требуется расчетная длина.
Обратите внимание, что Leonid555 явно не указал еще одну причину формального задания расчетной длины. Когда расчетная длина = 0, то элемент армируется, как изгибаемый, т.е. нормальная сила будет отброшена. Другое дело о заданном вами значении расчетной длины. Если вы не хотите потерять сжатие (или растяжение), задайте малое значение, но не ноль. Все это решать вам самому. Анализируйте свою расчетную схему, значения усилий, сравнивайте армирование при разных исходных данных.

Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
Зацепило.
Иногда из курилок такие решения выносятся, что любой мозговой штурм позавидует...

А так все верно.
__________________
Кролики-это не только ценный мех...

Последний раз редактировалось Krolik, 06.03.2012 в 17:00.
Krolik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.03.2012, 18:55
#5
xAmyak


 
Регистрация: 09.02.2008
Сообщений: 43


Большое спасибо, за объяснения, Leonid555.

Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Внимание вопрос! У вас начальник есть? Он свою большую и хорошую зарплату получает? Не отказывается? Вот он то и должен вашу работу проверять (в том числе расчетную схему) и сообщать вам принятые решения....
Есть. Получает. Но в скаде он не работает, и задавая ему эти же вопросы он жмет плечами. Вот поэтому спросил здесь совета. Как раз таки и хочется примеров из практики, кто как сделал в том или ином случае. С формулировкой вопроса перегнул, согласен.
xAmyak вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Расчетная схема с перекрытиями на разной отметке

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
расчетная схема косоура kisch_ Прочее. Архитектура и строительство 33 31.08.2015 09:31
Какая расчетная схема кирпичного столба? G R E N Каменные и армокаменные конструкции 3 28.09.2011 09:13
Расчетная схема рамной конструкции OlegArt Конструкции зданий и сооружений 13 16.10.2008 21:53
Расчетная схема "Пирамиды" в Лире DMX Лира / Лира-САПР 26 06.03.2008 23:17