|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
инженер Регистрация: 30.09.2007
Сообщений: 183
|
Усилия имеем погонные (на 1 м например) так что h - 1 см, 1 м и т.д. в зависимостм от размерности погонного усилия. Можно принимать и размер КЭ, но тогда и усилие необходимо умножить на величину размера КЭ
|
|||
![]() |
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
вроде на этот самый погонный можно обе части 8.1 и 8.11 сократить
|
|||
![]() |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 28.11.2006
Донецк
Сообщений: 396
|
ТОгда получается так:
Asx+Asy=(10.197-0.1*0.9*Rb*b^2*h)/(0.5*Rs*h0)=(10.197-0.1*0.9*1480*0.2^2*1)/(0.5*37500*0.16)=(10.197-5.328)/3000=0.001623 м2=16,23 см2 получается Asx=Asy>=16.23/2=8.1 см2 Ну тут все программные комплексы дали больше значение As. (хоть это радует ![]() |
|||
![]() |
|
||||
инженер Регистрация: 30.09.2007
Сообщений: 183
|
Ага. Но не на размеры КЭ (м.б. разные), в этом случае усилия должны быть взяты с конкретных размеров эл-та. Размерность (8.5) (если в коэффициент 0.1 ничего не зашито) [ед.силы*ед.длины], делим обе части на h - получаем погонный момент. Размернось (8.6) в прямом виде та же, если арматура в [площадь/длина], то снова погонный момент.
Что касается п.8.7. В самом просто случае - два слоя - сжатый бетон без арматуры и растянутая арматура с плечом z отн. ц.т. бетона на усилия Мx и М xy - имеем Nx=Mx/z, Nxy=Mxy/z. Тут естественно все просто. Дальше надо думать, появятся условия совместности деформаций слоев, равенства кривизн и т.д. |
|||
![]() |
|
||||
инженер Регистрация: 30.09.2007
Сообщений: 183
|
Увы, (8.5) и (8.6) - это лишь дополнительные условия, которые должны соблюдаться наряду с основным условием (8.1)
|
|||
![]() |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 28.11.2006
Донецк
Сообщений: 396
|
Psh
Не думаю что нужно складывать Mbxy,ult и Msxy,ult. Получается должно выполнятся условие 8.5 (кстати эта формула приведене в любом учебнике в разделе кручение, например ф-ла 3.334 Голышев). Если выполняется, тогда 8.6, при условии что весь момент воспринимается арматурой? Здается, что Лировцы просто посчитали что Asx=Asy? ПРичем Asx (Asy) у них сумма нижней и верхней арматуры. Получается Лира занижает в 2 раза армирование на Mxy. |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786
|
Вывод думаю однозначно есть - Лира занижает, почти в 2 раза армирование при действии Мху. Причем, как я понял, почти во всех версиях, о чем свидетельствуют расчеты, выложенные Al-dr, в посте 136.
Теперь по мембранным усилиям. Есть у меня подзрение и по Тху. Берем простой пример Ny=1000т/м2 и Nxy=-1000т/м2.см. двж. и подбираем ар-ру в разных прогах и вручную. (При этом напряжения нетрудно перевести в силы Ny=1000*0.2*1=200т, Nxy=200т) Вручную получил: As1=As2=26.66см2, As3=As4=53,33см2. Nx,ult=Rs*(As1+As2)=3.75*53.33=200т Ny,ult=Rs*(As3+As4)=3.75*106.66=400т Nxy,ult=0.5Rs*(As1+As2+As3+As4)=0.5*3.75*160=300т Проверяем условия СП 52-103-2007 (8.11) (200-0)(400-200)-200^2=0 (т.е. на пределе) (8.12) 200>0 (8.13) 400>200 (8.14) 300>200 Лира дает армирование 9,63 и 29,96 см2, что не проходит по условию (8.11). Вывод - Лира здесь тоже врет. |
|||
![]() |
|
||||
инженер Регистрация: 30.09.2007
Сообщений: 183
|
Действительно, с Txy тоже интересная ситуация складывается.
В архиве простой тестовый пример из одного КЭ 1х1 м толщиной h=0,2 м в традициях Al-dr (файлы lir для Лиры 9.4R5, txt и arm и spr для СКАДа ), в котором действует только Txy=2500 т/м2. Армирование по СНиП, бетон В25 Rb=148 кг/см2, Yb2=0.9, ар-ра А-III Rs=3750 кг/см2. Результаты армирования Лиры As1=As2=As3=As4=31.65 см2, суммарное армирование каждого направления 31,65*2=63,3 см2 Результаты армирования СКАД As1=As2=As3=As4=72,33 см2, суммарное армирование каждого направления 72,33*2=144,66 см2 Заглянув в Карпенко. По Карпенко выходит, что в элементе образуются сквозные непересекающиеся трещины по рис. 1.2а (стр. 10). При этом рассматривается прочность по арматуре (ф-ла (1.94) или (1.97) для рассматриваемого типа армирования) и в дополнение контролируется прочность бетона по сжатым полосам между трещинами (с учетом арматуры). Из вышеупомянутых ф-л для нашего случая следует, что для каждого направления (без учета касательных напряжений в арматуре) Rs*As=Nxy, Nxy=Txy*b*h=2500*1.0*0.2=500 т Соответственно суммарная площадь арматуры одного направления As= Txy*b*h/Rs=500000/3750=133,33 см2 – гораздо ближе к СКАД |
|||
![]() |
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
Al-dr Цитата:
Арматура (сжатая) помогла бы скажем в случае, где сечения сжаты - в сильно нагруженной стене, к примеру (Сжатая арматура там к месту, а не растянутая (т.к. таковой там вообще нет). В этом случае полагаю можно воспользоваться приемом приведения к бетону через a=Es/Eb.... Видимо для ясности этот случай сейчас можно замять для рассмотрения..(в запас) Последний раз редактировалось p_sh, 08.04.2008 в 08:21. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 28.11.2006
Донецк
Сообщений: 396
|
engineer+
Интересен результат Лира 9.4 R4 (Txy As1=63.75 см2 As2=63.75 см2; As3=63.44 см2; As4=63,44 см2. ППП As1=As2=As3=As4=63.44 см2 при задании Nxy=2500 т As1=As2=As3=As4=12.69 см2 при задании Nxy=500 т Да... |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 28.11.2006
Донецк
Сообщений: 396
|
К тому же если поменять толщину элемента на 1 м, при этом напряжения станут Txy=500т/м2, то армирование осталось таким же, как и при h=0,2м
As1=63.75 см2 As2=63.75 см2; As3=63.44 см2; As4=63,44 см2. Вроде ба как логично... |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 03.01.2005
Сообщений: 30
|
LIRA9.2 -аналогично, а вот LIRA 9.4R5 для балки-стенки выдала 1см2
|
|||
![]() |
|
||||
инженер Регистрация: 30.09.2007
Сообщений: 183
|
![]() Цитата:
![]() |
|||
![]() |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Выбор типа армирования | Max.K | Железобетонные конструкции | 31 | 06.09.2017 21:17 |
Схема армирования ленточного фундамента | гелО | Основания и фундаменты | 31 | 13.06.2012 23:40 |
Обработка результатов армирования SCAD Office | CAD | SCAD | 14 | 08.02.2008 17:36 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |
Процент армирования в Лир-АРМе | Yamb | Расчетные программы | 11 | 10.09.2006 18:25 |