[DAF]

Если на форуме имеются люди, работающие непосредственно технадзорами в строительстве, а так же все остальные, кто в теме - милости просим сюда. Давайте обсуждать все прелести этой профессии - очень интересно послушать других и поделиться своим опытом работы!Т
Топик перемещен /kpblc/

[Арсеньевич]

Сообщение от Умка Коллеги, подскажите по вот такому вопросу: На объекте (монолит) подрядчик выполняет работы по ремонту дефектов бетонных стен. Если что, перекрытия есть, но контур здания не закрыт, то есть работы "на улице, но под крышей". По факту - сбивают, штукатурят смесью Гидро-SW. Среднесуточная температура воздуха около +5 сейчас. Заказчик запрещает проведение таких работ без устройства тепляка (небольшого - около ремонтируемых поверхностей). Подрядчик упирается, утверждая, что среднесуточная температура +5, стены не холодные и можно работать. Кто прав? По идее это работы не бетонные, а штукатурные. К штукатурным же работам требования о постоянной температуре +5 на высоте 0,5м от уровня пола.

Среднесуточная в строительстве- что средняя температура по больнице... Ищите в технологическом регламенте на конкретную смесь температурный допуск.

[AlekSay]

Сообщение от DAF AlekSay, какие предложения по проверке на сплошность?

Обратиться в лабораторию, существую приборы для проверки бетона на сплошность, на наличие пустот и инородных включений, очень хорошо этот вопрос знают те кто буронабивными сваями занимается.

[IRIshat]

Сообщение от AlekSay Обратиться в лабораторию, существую приборы для проверки бетона на сплошность, на наличие пустот и инородных включений, очень хорошо этот вопрос знают те кто буронабивными сваями занимается.

Сообщение от IRIshat Прибором ИДС-1 проверяете однородность бетона на этом и соседних участках и по заключению лаборатории действуете дальше.

как то так

[AlekSay]

Прибор для тестирования свай на сплошность по методике Sonic Integrity Testing, фирмы Profound.
Прибор фиксирует: трещины, крупные инородные включения, стыки забавных свай, измерение плотности материала.

[ilya777t]

Всем привет. Недавно устроился на работу технадзором (работаю 3-ий день), до этого работал проектировщиком, а потом 4 года в авторском надзоре. Решил сменить деятельность в корне. И вот только устроился, столкнулся с такой проблемой - на дворе 20 ноября. Меня поставили на строительство двух домов. На сегодняшний день состояние строительства такое - забиты сваи, ростверк не сделан. Задачу которую поставили - выполнить заливку ростверка, поднять подвал. Все нужно выполнить к концу декабря. Грунт - сильнопучинистый суглинок, промерз уже на 0,5м. По проекту под ростверком предусмотрен пенополистерол толщиной 100 мм. Кто-нибудь делал подобные работы на промерзшем грунте? В проекте черным по белому написано "во время выполнения бетонных работ по устройству фундамента в зимнее время не допускать промораживания грунта". Оставить строительство до лета не вариант, сроки уже сорваны на 4 месяца. Подскажите, что можно сделать и как выкрутиться из этой ситуации

[Tyhig]

Сообщение от ilya777t Кто-нибудь делал подобные работы на промерзшем грунте?

До 5 лет лишения свободы. К несчастью никого не сажают.

1) Исключить дальнейшее промерзание. Каждый см это лишние деньги.
2.1) Надо от проектировщиков получить решение что делать с грунтом (оставить как есть, заменить). Много тем на форуме со всех сторон "что делать". Я не помню уже что там в итоге решали.
Подозреваю, что потребуется пересчёт свай на "без учёта 0,5 м". По идее, осторожные проектировщики могли оставить "запас прочности" на криворуких "вас".
2.2) Надо с заказчиком заключить доп. соглашение к договору подряда с изменением РД, в новой РД должно быть решение проектировщиков.
а) проектное решение в журнале АН
б) изменение РД
в) изменение договора, "делать по новому РД"
3) Может потребоваться новая геология. Не знаю.

Пункт 2.2 я сейчас придумал, это лично моя фантазия. Всё может быть не так. Не знаю. Не уверен. Через юриста.

Лично я (а я в КЖ0 ни бум-бум) не знаю о изменении механических свойств (E, G, R и т.п.) после промораживания. И пока думаю, что они не изменятся. Но почему-то в тех темах профессионалы со мной спорили, что-то у них там менялось.

В итоге решения, мне кажется, КЖ0 всё равно примут наобум интуитивно (если у вас нет нюансов в грунтах) с уклоном в сторону оставить как есть. К этому склонялось большинство тем. Но процесс должен состояться.

[yrubinshtejn]

Tyhig

Вообще ни чего не понял из написанного.

[Tyhig]

Offtop: yrubinshtejn, просто я не знаю что делать. И ради лишнего поста в копилку личных достижений так и написал. Андестенд ?

[Mr.TN]

Сообщение от ilya777t Всем привет. Недавно устроился на работу технадзором (работаю 3-ий день), до этого работал проектировщиком, а потом 4 года в авторском надзоре. Решил сменить деятельность в корне. И вот только устроился, столкнулся с такой проблемой - на дворе 20 ноября. Меня поставили на строительство двух домов. На сегодняшний день состояние строительства такое - забиты сваи, ростверк не сделан. Задачу которую поставили - выполнить заливку ростверка, поднять подвал. Все нужно выполнить к концу декабря. Грунт - сильнопучинистый суглинок, промерз уже на 0,5м. По проекту под ростверком предусмотрен пенополистерол толщиной 100 мм. Кто-нибудь делал подобные работы на промерзшем грунте? В проекте черным по белому написано "во время выполнения бетонных работ по устройству фундамента в зимнее время не допускать промораживания грунта". Оставить строительство до лета не вариант, сроки уже сорваны на 4 месяца. Подскажите, что можно сделать и как выкрутиться из этой ситуации

Не очень понял, в чем проблема. Почему под тепляком не залить?

[AlekSay]

Думаю ничего сверх криминального тут нет, не понимаю почему проектировщики написали избегать промерзания грунта и при этом прописывают 100 мм пенополистирола, несут сваи, а не грунт. Необходимо только, что бы проектировщики разрешили бетонировать по мерзлому грунту, ну а дальше устраиваете электрообогрев и бетонируете спокойно. В противном случае стройте темляк, грейте грунт, бетонируйте ростверк.

[Eugene84]

Сообщение от ilya777t По проекту под ростверком предусмотрен пенополистерол толщиной 100 мм.

Нафига? Да ещё 100 мм?

Сообщение от ilya777t Кто-нибудь делал подобные работы на промерзшем грунте?

Я делал. Никакого пенопласта. Ростверк был ленточный (по сваям, естественно). Сделал подбетонку: сантиметра 2 раствора марки 50 (вместо проектных 100 мм бетона марки 100) намазал прямо по грунту - и всё. И лил себе спокойно с электрообогревом в 22-градусный мороз. До сих пор стоит. Летом только (даже весной) проблема возникла, когда грунт "отошёл". Ростверк висел в воздухе, под ним сантиметров 10 было, если не больше. Потом всё равно поднимали уровень земли в подвале. Особо даже и не старались под ростверк запихать.

Сообщение от ilya777t В проекте черным по белому написано "во время выполнения бетонных работ по устройству фундамента в зимнее время не допускать промораживания грунта"

Положите на этот пункт.

Сообщение от Mr.TN Почему под тепляком не залить?

Зачем тепляк? Ещё ждать, когда грунт отойдёт что ли? Щас!

[Mr.TN]

Ну ксли мы тут даем советы практические, которые будут реально применяться в деле, тогда так:
1. Если вы технадзор от заказчика, тормозите стройку, потому что вам нет смысла брать на себя эту ответственность бесплатно (ключевое слово))
2. Еслм вы внутренний технадзор, ведите журнал бетонирования и общий таким образом, чтобы бетонирование велось при плюсе. А тк авторский бывает на стройке раз в сколько месяцев, он об этом не узнает. Потому что пересоглсование условий бетонирования стоит денег, а ваше руководство не захочет их платить. А если вести его при минусе, то проектанты сложат на вас всю ответственность за последующее поведение фундамента, а следовательно, и всего здания
Как-то так 😜

[AlekSay]

Сообщение от Mr.TN 2. Еслм вы внутренний технадзор, ведите журнал бетонирования и общий таким образом, чтобы бетонирование велось при плюсе. А тк авторский бывает на стройке раз в сколько месяцев, он об этом не узнает. Потому что пересоглсование условий бетонирования стоит денег, а ваше руководство не захочет их платить. А если вести его при минусе, то проектанты сложат на вас всю ответственность за последующее поведение фундамента, а следовательно, и всего здания

Если проектировщики вменяемые люди, то должны согласовать бетонирование в зимний период без дополнительных оплат, просто по письму. Иначе зачем проектировать свайное основание и бетонный ростверк. Проектировали бы просто песчаное основание и плиту. И конечно огромный вопрос по утеплитель в 100 мм, он на какой отметке, он выше отметки промерзания грунта ?

[ilya777t]

Сообщение от AlekSay Если проектировщики вменяемые люди, то должны согласовать бетонирование в зимний период без дополнительных оплат, просто по письму. Иначе зачем проектировать свайное основание и бетонный ростверк. Проектировали бы просто песчаное основание и плиту. И конечно огромный вопрос по утеплитель в 100 мм, он на какой отметке, он выше отметки промерзания грунта ?

утеплитель ниже отметки промерзания грунта (нормативная для нашего региона 1,65 м), над ростверком еще целый подвал.
По идее я рассуждаю так - фундамент должен находится ниже глубины промерзания грунта (что и задумано проектом), но сейчас котлован разрыт и соответствено промерз и грунт уже в самом котловане. У нас сегодня уже -19.
Если выполнять оттаивание грунта на момнт заливки - то он в дальнейшем все равно промерзнет. Если опять же сделать тепляк - то далее примонтаже блоков ФБС все равно грунт промерзнет и результат будет тот же. В принципе тепляки делать очень затратно, т.к. дома 5-этажные, площадь большая а стоимость нет.

[IRIshat]

Сообщение от ilya777t Грунт - сильнопучинистый суглинок, промерз уже на 0,5м.

Т.к. у нас 8 мес. в году холодно, а дом надо строить, то

Сообщение от ilya777t По проекту под ростверком предусмотрен пенополистерол толщиной 100 мм.

Т.к. грунт уже "выпучило", то бетонируем ростверк и ждем последствия

Сообщение от Eugene84 Ростверк висел в воздухе, под ним сантиметров 10 было,

Засыпать пазухи после бетонирования и снятия опалубки. И никому не говорить.

[Eugene84]

Сообщение от IRIshat Засыпать пазухи после бетонирования и снятия опалубки.

После бетонирования и снятия опалубки там и засыпать-то было нечего. Ростверк повис только весной, когда грунт отошёл. Ну и, собственно, пофиг. Ростверк и был рассчитан, как многопролётная неразрезная балка, без учёта "работы" земли, как промежуточной опоры.
IRIshat, я понимаю, если мы пенопласт положим с той целью, чтоб в процессе бетонирования ростверка грунт не начал оттаивать (бетон-то греем ведь). Но тут что-то уже перебор...

[senya_mach]

Дорогие друзья. Очень нужна Ваша помощь
Опишу ситуацию, в которой мы оказались.

Был заключен контракт на ремонт и укладку асфальта. Общая площадь работ 3000 м2.
К сожалению мы очень давно просрочили все сроки выполнения данной работы. Недавно работы все-таки были завершены. Мы оплатили экспертизу асфальта в одной из компаний. Делали 3 вырубки. Получили результаты.
Затем Заказчик вдруг неожиданно заявляет, что мы должны были заказывать экспертизу в технадзоре, с которым Заказчик заключил договор. Эта "левая" компания выставляет нам счет на 171 000 руб, указав, что необходимо сделать 18(!!!) вырубок. Но даже после оплаты такой суммы, нет гарантии, что все будет принято.
Заказчик предоставляет вроде как настоящий договор с этой компанией.

Почему мы вообще должны оплачивать это? И какие могут быть действия с нашей стороны?
Что можете посоветовать в данной ситуации?

[Oppolinarius]

senya_mach Согласно нормативной литературы количество отобранных проб у вас соответствует требованиям. Если, действительно, речь идет о 3000м2.
Согласно "Градостроительному кодексу РФ" - Строительный контроль проводиться лицом, осуществляющим строительство... При этом для осуществления контроля могут привлекаться сторонние лица.
При этом Заказчик (технадзор), по желанию, может производить дополнительный контроль, отбирая до 20% от общего количества требуемых образцов. При этом, так же, как и строитель, осуществлять это своими силами или привлекая стороннее компетентное лицо.
При этом ни один закон не регламентирует того, что Исполнитель должен проводить 100% испытания образцов в лаборатории Заказчика.
Те Строитель сам по себе, Заказчик сам по себе.
И честно говоря, я не понимаю, где на 3000м2 можно отобрать 18 точек. Вы точно не ошиблись??? Это ж у вас от покрытия ничего не останется?????

[IRIshat]

Сообщение от Eugene84 Ну и, собственно, пофиг.

Сообщение от Eugene84 Ростверк повис только весной, когда грунт отошёл.

Ну это понятно, но чтобы ГСН не прищучил, надо

Сообщение от IRIshat Засыпать пазухи после бетонирования и снятия опалубки. И никому не говорить

Сообщение от Eugene84 IRIshat, я понимаю, если мы пенопласт положим с той целью, чтоб в процессе бетонирования ростверка грунт не начал оттаивать (бетон-то греем ведь). Но тут что-то уже перебор...

А если мы летом бетонируем, то пенопласт не нужен? Тут по другому немного, пенопласт играет роль дифшва, из-за сильнопучинистого грунта, ведь в процессе можно грунты замочить и в зимний период грунт выдаст деформацию пучения и может ростверк разрушить.

[senya_mach]

Oppolinarius, Именно 18 проб с 3000м2. Заказчик сказал, принимать не будет пока технадзор не примет и не подпишет. Технадзор в свою очередь сказал только после того как мы подпишем с ними договор на 18 проб за наш счет соответственно. А время идет, и штраф за просрочку увеличивается.