Не смотря на то, что консалтинговые услуги в разных сферах профессиональной деятельности широко развиты, будь то юриспрунденция, банковская сфера, финансовая, до сих пор в России нет профессиональных консалтинговых услуг в области проектирования и строительства. Хотя в сфере инвестирования, проектирования, строительства и эксплуатации объектов возникает много вопросов, которые необходимо решать, и от своевременного решения которых зависит напрямую и качество проектных решений, и качество строительства, а также соблюдение и бюджетов и сроков.

1. На предпроектным этапе возникают вопросы сбора всей необходимой информации для того, чтоб качественно подготовиться к конкурсу (аукциону) и оценить свои финансовые возможности и риски.
2. На этапе проектирования возникают вопросы не только выбора оптимальных и правильных решений в соответствии с действующей нормативно-технической документацией, но и вопросы создания условий качественного взаимодействия всех участвующих в процессе проектирования, чтобы уложиться и в бюджет и в сроки.
3. На этапе экспертизы проекта решаются вопросы, связанные с дачей профессиональных ответов на замечания экспертов по сделанному проекту.
4. На строительном этапе тоже возникает много вопросов. Одни вопросы касаются легитимности всякого рода вынужденных изменений проектных решений, а другие - касаются самой организации и контроля и строительства, чтобы опять же, вписаться и в отведенные сроки и в бюджет.
5. Этап пуско-наладки и сдачи объекта в эксплуатации тоже связан с кругом вопросов, которые нужно своевременно решать, чтоб не затягивать сроки.
6. Вопросы, возникающие при эксплуатации объекта, как со стороны эксплуатирующих организации, так и со стороны частных лиц тоже требуют квалифицированного ответа.

Создавая эту тему я хочу выяснить, нужна ли инвесторам, службам заказчика, проектным, строительным и эксплуатирующим организациям такого рода профессиональная помощь или все же эти организации в данный период времени способны самостоятельно, профессионально и качественно решать эти вопросы?

Сообщение от Baires У нас есть общественная ассоциация Structural Engineers of Montreal (не путать с проф. ассоциациями) Они дают бесплатные ежемесячные семинары по нашей проблематике. Так вот один раз пригласили со штатов мужика, он давал свою выработанную десятилетиями практики систему прикидки веса конструкций и стоимости строительства (rules of thumb - прикидка на пальцах)

Ну у нас таких альтруистов нет, чтоб бесплатно рассказывать, как что считается... Я тоже же точно могу подсчитать. За это же меня менеджеры из соседней ветки и форума обвиняют в "бюрократизме" полномочий... за то, что я им не помогаю вникнуть в специализацию... за то, что не даю тиражировать свои знания на право и на лево...
Поэтому и дорого.
А если хотите экономить. Экономьте на всем. Проводите тендер один - на проектирование. Проводите тендер второй - на строительство. И все. Схема такая поэтому и устраивает. Только результат непредсказуемый. Никто ни за что толком не отвечает, т.к. заказчик же сам чудит... экономит... на всем...
В Грозном почему фасад горел? Вот поэтому. И виноват тут только Заказчик. Он экономил.

[Атрибут]

Сообщение от VVapan4ik Сейчас идет обсуждение не функционала, а целесообразности консалтинга как такового.

всегда считал кто управляет (в т.ч. влияет на управление - консультирует) тот и владеет вне зависимости от фактической принадлежности
ни когда не дам порулить тому кому не доверяю

[Агамемнон]

Сообщение от Атрибут всегда считал кто управляет (в т.ч. влияет на управление - консультирует) тот и владеет вне зависимости от фактической принадлежности ни когда не дам порулить тому кому не доверяю

И это все что ожидается?
Откровенно - не поразили че-та.

[swell{d}]

Сообщение от VVapan4ik Ну у нас таких альтруистов нет, чтоб бесплатно рассказывать, как что считается...

Альтруисты есть, тока это никому не надо

[Агамемнон]

Сообщение от swell{d} Альтруисты есть, тока

те, кому есть чего ценного сказать, - не ходят.

[Baires]

Сообщение от Агамемнон Конкурентов - тьма. И?

Я не говорю про уровень такжикстроя.
На более серьёзном уровне, по крайней мере вокруг себя, вижу почти всегда 3-4 конкурента в своей и смежных отраслях. Нормальных надёжных фирм тоже не бесконечное количестве (это вроде найти себе хорошего автомеханика, не так уж просто)
У всех программа тоже не резиновая, брать всё подряд без учёта что можешь реально сделать - влететь в убытки.

Мы работаем с гигантской госкомпанией типа вашего Русгидро или вроде того.
Так у них вовсе есть список официально утверждённых компаний с которыми они работают и которые отвечают их пребованиям. По нашей проектной сфере таких компаний 4. Когда они с трёх проектных субподрядчиков по ожидаемым обьёмам решили перейти на 4 (добавить одну компанию в официальный список) - обьявили конкурс. Несколько компаний представили документы как претенденты, они выбрали по своим критериям нас. Соответственно мы уже априори имеем какой-то годовой бюджет от них которыей в течение года корректируется в основном на увеличение (добавляются проекты).

[Агамемнон]

Сообщение от Baires Я не говорю про уровень такжикстроя.

Не понятно вообще о каком уровне - и конкретно о каком в какой момент речи - вы вообще говорите - потому речи ваши мутны до крайности.

У вас крайне серьезные проблемы с локализацией контекста - в котором вы излагаете.

Сообщение от Baires Недавно SNC-Lavalin взяли за мягкое место за 60 миллионов взяток для Каддафи и членов его семьи - получили пару мегапроектов, а тут революция блин. Так вот у нас такие художества считаются незаконными: полиция в головном офице, выемка документов, арестованные счета в Швейцарии, пару челове вылетело с должностей, пару под следствием. Фирме влетело в копеечку, но думаю выкарабкаются, толковая в принципе фирма, таких в мире немного (сам работал у них пару лет, знаю на личном опыте).

Работали бы мы на их месте, уж поверьте, эти деньги мы б нашли как легализовать.

Сообщение от Атрибут ни когда не дам порулить тому кому не доверяю

Мне высказали раз недоверие и взяли управление на себя. Итог - потеряли 13 лямов.

Сообщение от swell{d} Альтруисты есть, тока это никому не надо

Дело полезное, но я таких альтруистов честно говоря не понимаю.

Мы работаем с гигантской госкомпанией типа вашего Русгидро или вроде того. Так у них вовсе есть список официально утверждённых компаний с которыми они работают и которые отвечают их пребованиям.

А еще говорят, у кого там коммунизм?
У нас такого в принципе нет. Чем меньше фирма и тем меньше компетенций, тем больше шанс у нее выиграть тендер. Тендер же определяет цену, а не квалификацию и не наличие персонала.

[Агамемнон]

Сообщение от VVapan4ik Дело полезное, но я таких альтруистов честно говоря не понимаю.

Да на такие посиделки ходят в основном "ведущие" - в расчете научится чему-то.
И ситуация примерно такая же как на проффорумах - "студенты" учатся друг у друга.

[Baires]

Сообщение от VVapan4ik Работали бы мы на их месте, уж поверьте, эти деньги мы б нашли как легализовать.

Шутки мне тоже нравятся, но если серьёзно, пару миллиардов с Кипра легализаторы уже недополучили, дальше будет ещё интереснее.

[Агамемнон]

Сообщение от Baires Шутки мне тоже нравятся, но если серьёзно, пару миллиардов с Кипра легализаторы уже недополучили, дальше будет ещё интереснее.

Думаете вас минует?
США то от грядущей смены глобальных правил теряют больше всех.

Сообщение от Baires Шутки мне тоже нравятся, но если серьёзно, пару миллиардов с Кипра легализаторы уже недополучили, дальше будет ещё интереснее.

Дело не об этих миллиардах. Дело в схеме. А схема заключается не в том, в какой банк положить деньги. Киприотский или дрогой.
Киприотскими банками только от налогов уходили... и все. К проектному бизнесу принятий решений и схем это отношение не имеет. 60 лямов так можно в проект засунуть, что и не увидите. Будет все чисто и гладко. А потом уже... можно и на Кипр денюжки перетасовывать... или в любую другую точку мира.

[Baires]

Сообщение от Агамемнон Думаете вас минует? США то от грядущей смены глобальных правил теряют больше всех.

Извините, у меня другое мнение - пока толстых ссохнет, худой сдохнет.
Это как у немецкого работяги в конце 44-го продуктовый паёк был лучше чем у советского за все годы советской власти.
Или как канадцы говорили о временах голодомора когда у нас умерли миллионы - " мы тоже голодали во времена депрессии, приходилось три раза в день одну картошку со шкварками кушать, представляете какой ужас

[Агамемнон]

Сообщение от Baires Извините, у меня другое мнение - пока толстых ссохнет, худой сдохнет.

1. У вас - как выяснилось - проблемы с обоснованием ваших "мнений"
2. В экономике и социологии я понимаю много больше вас.

Сообщение от Baires Это как у немецкого работяги в конце 44-го продуктовый паёк был лучше чем у советского за все годы советской власти.

Чушь разумеется.
Обыкновенная русофобская чушь.
Несложно опровергаемая банальнейшей статистикой и архивными данными.
В конце концов живым личным опытом присутствующих здесь и поживших при советской власти.
Но у вас - такие проблемы с рациональным мышлением - что вас видимо это не смущает.

Сообщение от Baires Извините, у меня другое мнение - пока толстых ссохнет, худой сдохнет.

Ну у нас тоже же поумнели... Сейчас менеджеры бьются всеми силами что-то сделать... а партизаны молчат... Все крупные проекты с подачи менеджеров не случайно загибаются. Это показатель их как раз эффективности.

Давайте не скатываться в аллегории...
Аргументы нужны. Если есть аргумент, то можно его подкрепить и образом. А так... одни личности...

[Агамемнон]

Сообщение от VVapan4ik Давайте не скатываться в аллегории...

Это не аллегории - это русофобство неприкрытое.

Сообщение от Агамемнон Это не аллегории - это русофобство неприкрытое.

Да, я понимаю, но за это можно и бан отхватить и тему закроют из-за провокаций.

[Агамемнон]

Ну вот пусть и банят - провокатора и русофоба - за провокации и русофобство.

Сообщение от Агамемнон Ну вот пусть и банят - провокатора и русофоба.

Я с этим согласен. И ты, Baires, получаешь замечание за провокацию. Ты этим нарушаешь правила форума. У меня нет таких прав тебя забанить, но я тебя за это забанил бы на несколько суток, чтоб такие обобщения больше не делал.

[swell{d}]

Сообщение от VVapan4ik Дело полезное, но я таких альтруистов честно говоря не понимаю.

Основные причины две:
- скучно, хочется общения
- хочу, чтобы уровень проектов был выше, и готов делиться опытом с окружающими...