[Сергей Юрьевич]

Сообщение от kp+ А Маску можно хоть десять промежуточных запусков, он типа на свои гуляет

Ну да, свободные небинарные личности вероятно так и думают... У них есть дела поважнее, чем в миллиардные контракты NASA и SPACE-X вникать...

[kp+]

Тсс, не палите контору. Но главное финансирование Маску, IMHO, зашло через крипту. В которую он на редкость удачно вложился. Повезло, не иначе

[BURAN988]

Сообщение от kp+ Тсс, не палите контору.

Папа Маск у ВасиНАСА силен в математике ракетостроении,
Трудится папа Маск за ВасюНАСу весь год,
Где это видано, где это слыхано,
Маск запускает, а НАСА сдает?
Offtop: А уж какие там откаты...
https://youtu.be/MvIkiCq7Qyw

[asys]

Сообщение от BURAN988 Папа Маск у ВасиНАСА силен в математике ракетостроении, Трудится папа Маск за ВасюНАСу весь год, Где это видано, где это слыхано, Маск запускает, а НАСА сдает? Offtop: А уж какие там откаты... https://youtu.be/MvIkiCq7Qyw

как бы вы сейчас не изгалялись в словоблудии, но маск запускает, его поделки летают и работают. Даже при всех "ОООтаааких откатах" результат мы видим. Это факт. А теперь смотрим на роскосмос - откаты есть ? НУ как бы мало кто спорить будет с этим , а результат где? Роскосмос разве передал технологии какому- либо частнику чтобы он делал за них их работу ? Почему бы здесь стишок смешной не забацать? Посмешнее чем про маска выйдет

[BURAN988]

Сообщение от asys Роскосмос разве передал технологии какому- либо частнику чтобы он делал за них их работу ?

В первой строке выступающих - мой внук, заканчивает разработку ракеты малого класса
пуск намечен с Восточного в след году. Борисов был у них в прошлом году, есть договор на сотрудничество

PS А НАСА могёт класса "Сармат" запилить?

[Дмитррр]

Интересный список первых ступеней Фалконов-9
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список...ителя_Falcon_9
Видно, что они весьма так круто многоразовые. Многие перевалили за 10 запусков. Некоторые совершили уже по 17 взлётов.
Между некоторыми запусками меньше месяца, так что особо сложных ремонтов им не требуется.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Дмитррр Видно, что они весьма так круто многоразовые. Многие перевалили за 10 запусков. Некоторые совершили уже по 17 взлётов. Между некоторыми запусками меньше месяца, так что особо сложных ремонтов им не требуется.

Мы не знаем всей подноготной процесса проверки/освидетельствования/ремонта после возвращения и при подготовке к следующему полёту.
Есть мнение, что в межполётный интервал менее месяца укладывается только упрощённый цикл подготовки, без детальной проверки элементов. Это допустимо потому, что запускают коммерческие спутники, а не людей. Типа если случится авария из-за выхода из строя летавшей уже ступени - не страшно, страховка "груза" покроет экономический ущерб, а имидж не сильно пострадает, т.к. "многоразово и недорого".

С живым "грузом" так нельзя - после каждого полёта дефектовке с рентгенографическим исследованием подвергается 100% деталей. Если присмотреться к таблице по твоей ссылке, то можно увидеть:
- пилотируемые миссии чаще всего запускались на новеньких, ещё не летавших;
- повторно с людьми на борту летали всего 3 ступени (из 34), с межполётным интервалом уже от 3 до 5 месяцев и "пробегом" максимум 5 запусков.
Вполне логично.

[Дмитррр]

Вполне возможно. Я вообще раньше слышал, что людей запускать планировали только в первые разы. Узнал, что пилотируемые запуски на б/у ступенях проводились, только сегодня, найдя эту таблицу.

[asys]

Сообщение от BURAN988 В первой строке выступающих - мой внук, заканчивает разработку ракеты малого класса пуск намечен с Восточного в след году. Борисов был у них в прошлом году, есть договор на сотрудничество

Рад за вашего внука, надеюсь его ждет хорошее будущее с хорошим заработком. Но ваш отдельный внук, к сожалению, не исправит системных проблем в российском космосе. Реальность такова, что не такие как он десятилетиями делают ПТК "Орел" и не такие как он будут его запускать, если это когда-нибудь произойдет. Не нужны там амбициозные молодые таланты с мечтами о космосе. Современная РФ не знает что делать с космосом, не имеет ему далеко идущего применения. Говоря "передал технологии какому- либо частнику " я имел в виду технологии того уровня что делает Маск. Разработку и запуск кораблей к МКС, спутниковый интернет, электро автомобили и т.п. Вот на таком уровне, а не условные крышки от унитазов, да мелкие детали.

Сообщение от BURAN988 PS А НАСА могёт класса "Сармат" запилить?

НАСА осуществляет гражданскую космическую программу, военными разработками занимаются сами военные. И мы здесь обсуждаем все-таки гражданский космос, а не военный.

И прошу не стоит кидаться фразами типа "а слабо", потому как это в обе стороны работает.

[BURAN988]

Сообщение от asys ваш отдельный внук, к сожалению, не исправит системных проблем в российском космосе

Мой внук в числе 120 стартапов по космическим тематикам, преамбулу не читал?

[asys]

Сообщение от BURAN988 Мой внук в числе 120 стартапов по космическим тематикам, преамбулу не читал?

конечно прочитал, а вы ? Ну, дальше цифры "120" ? Я специально подчеркнул для вас. Речь ведь идет о малых космических аппаратах для низких и сверхнизких орбит. А как насчет более космических задач? Ну там отправить аппарат на марс, на Луну? Не "в", а "на" ? К астероидам, к солнцу? Я второй раз спрашиваю где проекты уровня Старшипа, крю дрегона ? А как насчет русского телескопа вроде «Джеймса Уэбба» в точке Лагранжа? Ну хотя бы уровня хаббла? Где, черт возбми, русское "осовоение тел Солнечной системы" которое вынесено в заголовок данной темы? Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму, с остервенением натягивая бедного ерёму на глобус.

П.с. и еше вопрос, вот все те стартапы которые разрабатывают 120 компаний они свои изделия на орбиту будут выводить на каких мощностях ? На собственных? Ну мы же понимаем что нет. Я ведь не вчера космосом интересоваться начал и прекрасно понимаю что подавляющее большинство всех разработок так и останутся в виде проектов. Зато Борисов и Ко торжественно отчитаются перед президентом о беспрецедентном росте отечественного космоса.

[Солидворкер]

Сообщение от asys Речь ведь идет о малых космических аппаратах для низких и сверхнизких орбит.

Типа старлинков?

Сообщение от asys А как насчет русского телескопа вроде «Джеймса Уэбба» в точке Лагранжа? Ну хотя бы уровня хаббла?

Радиоастрон?

Джеймс Уэбб вообще не самый удачный пример успешности, если честно

----- добавлено через 38 сек. -----

Сообщение от asys Где, черт возбми, русское "осовоение тел Солнечной системы" которое вынесено в заголовок данной темы? Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму, с остервенением натягивая бедного ерёму на глобус.

А что ты сделал для хип-хопа в свои годы?

[ltnchik1405]

Сообщение от Солидворкер Радиоастрон?

Его уже нет. А что взамен?

[BURAN988]

Сообщение от ltnchik1405 Сообщение от Солидворкер Радиоастрон? Его уже нет. А что взамен?

«Спектр-РГ» орбитальная астрофизическая обсерватория (проект Роскосмоса и DLR),
предназначенная для построения полной карты Вселенной
в рентгеновском диапазоне энергий 0,2—30 килоэлектронвольт (кэВ).
Она состоит из двух рентгеновских телескопов: немецкого eROSITA,
работающего в мягком рентгеновском диапазоне, и российского ART-XC имени М. Н. Павлинского,
работающего в жёстком рентгеновском диапазоне.
Первый российский (в том числе с учётом советского периода) телескоп с оптикой косого падения.

Запуск обсерватории осуществлён 13 июля 2019 года;
окрестностей точки Лагранжа L2 системы «Солнце—Земля»
аппарат достиг 21 октября 2019 года.
Обсерватория обращается по гало-орбите с периодом 6 месяцев
вокруг точки Лагранжа L2 по орбите радиусом до 400 тыс. км,
плоскость которой перпендикулярна прямой, соединяющей эту точку с Солнцем
и стала первым российским аппаратом в окрестностях точки либрации.

Это второй из четырёх аппаратов серии «Спектр».
Первый — запущенный 18 июля 2011 года «Спектр-Р» (Радиоастрон),
третий — разрабатываемый «Спектр-УФ»,
четвёртый — разрабатываемый «Спектр-М» (Миллиметрон).

[asys]

немного фактов об упомянутых выше аппаратах в моем вольном пересказе:

«Спектр-РГ» российско-немецкая орбитальная астрофизическая обсерватория с двумя рентгентелескопами на борту - немецкого eROSITA и российского ART-XC. Немецкий телескоп переведён в «безопасный режим» в 22 году после сами знаете чего.
Концепция проекта была сформирована еще в 1987 году, планировался к запуску в 98-м. Потом в 2006 г. Из-за низкого финансирования запуск отложили на 2012г. Роскосмос просил денег у европеского космического агенства, но не допросился. Европейцы делали свой похожий аппарат INTEGRAL. Программу Спектр-РГ отменили в 2002. Но так как в нее американцы и европейцы уже занесли 300 миллионов американских денег роскосмос обязался запустить, но в упрощенном и дешевом варианте. А 2002 году приборы планировавшиеся к установке на «Спектр-РГ» исчерпали свой гарантийный ресурс. Силы и средства перебросили на запуск в 2007 (запустили в 2011) "Спектр-Р", упомянутый выше "Радиоастрон"

"Радиоастрон"
Проект был начат в 1979—1980 годы, при одобрении Брежнева, переработан во второй половине 2000-х
Запущен в 2011 г. В 2019 г. потеряна связь со спутником, проект закрыт

«Спектр-УФ»
Задуман ещё в начале 1990-х, запуск планировался на 1997 г. Потом планировали на 2021, потом перенесли на 2026 г.
В 2014 г. США подрубили поставку британских радиационно-стойких интегральных схем для детекторов. В том же году испанци отказались делать камеры поля. Сроки стали сдвигать. Стали резать финансирование. В 2019 г. заместитель директора Института астрономии РАН Михаил Сачков сообщил СМИ, что Роскосмос намерен в 2019 году в три раза сократить финансирование на разработку, в 2020 году — ещё в 10 раз, а в 2021 — снизить финансирование почти до нуля. Таким образом, предлагается снизить исходное финансирование в 15 раз, что фактически замораживает работы над созданием обсерватории. При таком финансировании запуск аппарата может состояться не ранее 2026 года. Стали метаться по миру и заказывать необходимое оборудование в других странах. Вроде к 19-21 договорились с японцами и испанцами. А потом случилось СВО. В октябре 23 озвучили срок запуска на 29 год.
декабрь 23. Запуск обсерватории "Спектр-УФ", скорее всего, состоится не ранее 2030 года из-за недостаточных объемов финансирования.

«Миллиметрон» («Спектр-М»)
Еще один проект задуманый еще в начале 90-х. С участием Китая, Южной Кореи, Италии, Франции, Голландии и США. Которые в 22 г. повыходили из проекта. В октябре 21 года заявлено, что запуск планируется на 2029–2030 годы.

Вчера, 30 ноября, в возрасте 90 лет скончался академик РАН Михаил Маров, один из основоположников советской программы по изучению Луны и планет Солнечной системы. Об этом сообщает РИА «Новости».
Михаил Маров был одним из инициаторов и научных руководителей программы по исследованию Венеры с помощью советских межпланетных станций. Также он принимал участие в эксперименте на спускаемом аппарате автоматической станции «Марс-6». На нем были проведены первые прямые измерения параметров атмосферы Красной планеты. Кроме того, Маров проводил обширные исследования структуры и динамики земной термосферы. https://mir24.tv/news/16573115/umer-...n-mihail-marov

В августе Маров попал в больницу, узнав о крушении «Луны-25»

[Солидворкер]

-

Сообщение от asys немного фактов об упомянутых выше аппаратах в моем вольном пересказе:

И? Тот же Джеймс Уэбб вымучивали с 90-х годов, причем, бабки доили, не мудрствуя лукаво прямо с Пентагона. Эта обсерватория стала притчей во языцех по долгострою, количеству переноса запусков и распуханию бюджета, который вырос в 20 раз. Но запустили же, работает.
Спектр-Р отработал почти двойной расчетный срок. Спектр-РГ как работал, так и работает, несмотря на то, что немцы скозлили. Надеюсь и 2 последних запустят.

На Радиоастроне вообще можно постоянно пиво выигрывать в спорах. Когда спрашиваешь, какой самый большой физический прибор построили люди, почти все вспоминают БАК. Некоторые знают про LIGO, которая чуть больше 3000 км. А Радиоастрон - 340000 км размером.

[Cfytrr]

Посадка Ориона. Вид из кабины

[BURAN988]

Немного юмора в серьёзную ветку...
Марсианские хроники

Здесь пески красноватые всюду,
Красный бродит меж скал ветерок,
Здесь не выживут даже верблюды,
Только я, сам не знаю, как смог.

Меня сбросили здесь с марсолëта,
Мол, разведывай, что здесь и как,
Мол, твоя вот такая работа.
И остался один, как дурак.

Ну, я купол в низинке раскинул,
Жилой модуль, теплица и шлюз,
Чтобы значится кони не двинул
И теперь за себя не боюсь.

Справедливости ради, признаться,
Я почти то и не был один,
Робот есть, чтоб с делами справляться,
Васькой кличут, почти мне, как сын.

Мы с ним вместе построили лагерь,
Насадили в теплицу всего,
Надавили - поставили браги,
Для спокойствия, для моего.

Ну, и гнали, конечно безбожно,
Тут же бури всё время, тоска,
А с "родным", мне не так уж и сложно,
Не пускать ностальгию к вискам.

В общем так и несли эту вахту,
Васька, я и родной самогон,
Примиряясь с не нашим ландшафтом,
Изучая чужой регион.

С людом местным всё тоже наладили,
И контакт, и культурный обмен,
Чтоб под куполом нам не нагадили,
И в похмельи не взяли нас в плен.

Так что, ходит к нам, кто-то зелёное,
То ли баба, а то ли мужик,
Любит наш самогон и солёное,
Песни пляски и русский язык.

Мы бухаем тут в купольном домике,
Пьём за всю марсианскую ширь,
Пусть мы и марсианские хроники,
Но Марс-Наш и всего за пузырь!

[kp+]

Сообщение от BURAN988 Марсианские хроники

Давний баян, но как же в тему!
https://m.youtube.com/watch?v=i_ehF0CVBzs

[BURAN988]

Американцам тоже с Луной не прокатило:
Американская ракета Vulcan, совершившая первый полет 8 января, вывела в космос аппарат Peregrine,
изготовленный частной космической компанией Astrobotic.
На нем находились пять научных приборов для изучения необычного района Луны —
района куполов Груйтуйзена, покрытых гранитоподобными породами,
возникшими из плотной, богатой кремнием магмы. В NASA его считают
весьма важным регионом, потому что на Земле такая магма образуется
только в районах контактов краев тектонических плит с большим количеством воды.
На Селене же, согласно мегаимпактной теории ее образования, пока доминирующей среди сотрудников NASA,
никакой воды в глубине быть не может: столкновение с другой планетой автоматически должно было нагреть
лунный материал до полной безводности. Поэтому с научной точки зрения на аппарат возлагали определенные надежды.
Однако вскоре после взлета от Astrobotic пришла информация о том,
что аппарат не смог ориентировать себя двигателями на Солнце.
Без такой ориентации фотоэлементы не вырабатывают достаточно электроэнергии
для зарядки аккумулятора и нормальной работы аппарата. Затем ориентацию
попробовали восстановить, но выяснилось, что топливо у аппарата почти кончилось — возможно,
из-за утечки в баке. Впоследствии компания представила первое фото с Peregrine.
Судя по тому, как выглядят звезды на снимке, аппарат по-прежнему вращается.
В связи с этим в Astrobotic отметили, что о посадке на Луне речи больше не идет.
Теперь задачей стал вывод Peregrine настолько близко к лунной орбите, насколько возможно.
Это позволит понять, верными ли были некоторые другие технические и программные решения по аппарату.
С самого начала было ясно, что есть существенный риск провала миссии.
Peregrine был первым американским автоматическим аппаратом для высадки на Луне с 1968 года
и первой попыткой мягкой посадки на спутнике с 1972-го. То есть, как и «Роскосмос»,
Штаты имели настолько большой перерыв в успешных мягких посадках на Луну, что,
по сути, были такими же новичками, как индийцы, пытавшиеся сделать это в последние несколько лет.
Однако у индийцев уже был опыт неудачной попытки (в 2019-м), они сделали выводы из него и смогли прилуниться в 2023 году.