[SkySpb]

Сообщение от Profan обсудить кремлевских мечтателей

Будет еще одна безумная тема, которая выльется в политическую дискуссию и топик прикроют. Слишком много у всех наболело и накипело, так и хочется

Эти мечтатели откатили нас в космической и не только отрасли лет этак на ацать.

[Ivan T]

Сообщение от ГеКИР Давайте подождем немного, может ещё получится запустить двигатели. Но на душе тоскливо...

У аппарата Фобос-грунт могли разрядиться солнечные батареи!!!

И смех и грех.


А вот что заокеанские друзья скажут - тупые журналюги только в желтой прессе?????

Ранее сообщалось, что станцию успели застраховать перед полетом на 1,2 млрд руб Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2011/11/10/910720.html

самое главное в этой статье.

[T-Yoke]

Сообщение от Profan На фоне наших неудач эта тема (и не только эта) просто безумная какая-то. Калужские мечтатели, блин. Лучше бы задуматься и обсудить кремлевских мечтателей.

Да понимаете коллеги, "потрындеть за политику" на кухне или в подгулявшей компании, где нибудь на природе, мне лично надоело и хочется нормального общения с профессионалами, а поскольку профессионалы имеют разные круги общения, то найти общую тему интересную для всех сложно.
Вот я предпочел эту тему, и не хочу засорять её около политическим трепом, в сети полно сайтов, где можно от души, выболтаться и выматериться, по поводу всего наболевшего. А тут не стоит.

Кстати. Не по теме правда, но... сегодня так и быть...слишком личность легендарная.
10 ноября 1919 года родился конструктор стрелкового оружия Михаил Тимофеевич Калашников
создатель самого массового стрелкового оружия в мире, изображенного на гербах шести государств.
А калашниковский автомат состоит на вооружении армий 55 стран.

[SkySpb]

Сообщение от T-Yoke А калашниковский автомат состоит на вооружении армий 55 стран.

Так вот с чего началось освоение солнечной системы

А серьезно, то таких людей нужно на руках носить, пылинки сдувать и в пример ставить. Здоровья ему и чтобы при делах оставался.

[T-Yoke]

Ну... а тем временем...

данные американских военных подтверждают, что высота орбиты автоматической межпланетной станции "Фобос-Грунт", с которой до сих не удалось установить связь, несколько увеличилась, сообщает канадский наблюдатель за спутниками Тед Молчан (Ted Molczan). Новые данные Стратегического командования США "подтверждают, что небольшое увеличение орбиты происходит на самом деле, и похоже, что оно продолжается". Вторая ступень ракеты "Зенит", вышедшая первоначально на ту же орбиту, что и сам "Фобос-Грунт", потеряла в высоте уже 9 километров. В то же время, орбита самого "Фобоса" после первоначального снижения 10 ноября начала несколько расти.

Вот что у русских за техника. И вроде маршевые двигатели отказали, и вроде бы связи нет, и уже бы падать должна начать.
А она вот вам "накося выкуси" подниматься начала Так глядишь сама ещё и к Марсу отправится.
Похоже её действительно русские бурильщии делали, те могут все что угодно пробурить, да еще и где угодно.

Модель российской автоматической межпланетной станции (АМС) "Фобос-Грунт",
предназначенной для доставки образцов грунта с естественного спутника Марса Фобоса на Землю,
определения физико-химических характеристик грунта Фобоса, исследований происхождения спутников Марса,
процессов взаимодействия его атмосферы и поверхности, взаимодействия малых тел Солнечной системы с солнечным ветром.

[DEM]

ничего скоро выяснится, что китайский спутник просто перепрограммировал станцию, и направляет её сам на Венеру или еще чего хуже направляет на Пентагон, а хакеров спонсировал Иран........
В общем то сейчас можно ожидать любого поворота событий....

[ETCartman]

А еще в России делают забавных роботов - полностью из отечественных комплектующих. То есть возможно что из трофейных советских, но делают - и дешево и эффективно.

[T-Yoke]

Учитывая что большой ракеты-носителя у амерканцев после прекращения полетов челноков пока нет, они решили пойти другим путем.
И сделать надувные выводимые блоки

Компания Bigelow Aerospace основана Робертом Бигелоу в 1998 году специализируется в области создания надувных модулей для орбитальных станций. В 2006 и 2007 годах компания отправила в космос на российской ракете-носителе «Днепр» два малых беспилотных демонстрационных надувных модуля Genesis 1 (12.07.2006) и Genesis 2 (28.06.2007).

В начале 2011 года руководители программы Международной космической станции (МКС)
в Национальном аэрокосмическом агентстве США обсудили перспективу добавления в состав станции надувного модуля компании Bigelow Aerospace.
Надувной модуль предполагается использовать на МКС в качестве склада для хранения грузов. Модуль будет сертифицирован для нахождения на орбите в течение двух лет.

НАСА предоставит финансирование для создания модуля, а также стыковочный механизм, устройство захвата для манипулятора, датчик дыма, вентилятор и аварийное освещение.
В свою очередь компания Bigelow Aerospace обеспечит изготовление корпуса герметичного модуля, в том числе его надувной части из вектрана (жидкокристаллического полимера), а также выполнит все необходимые анализы для полета. Надувной модуль будет иметь жесткую центральную часть с оборудованием и мягкую надувную часть, которую заполнят после пристыковки модуля к МКС.
Планируется, что надувной модуль будет запущен американской ракетой-носителем после 2013 года. Его доставит на станцию специальный буксир.

Кроме того существуют еще и другие разработки подобных надувных модулей.
Поскольку исследования космоса вещь дорогая и быстрой прибыли не дает,
а меркантильные американцы не хотят впустую тратиться, и уже сейчас желают получать прибыль от космических полетов.
Богатых желающих побывать в космосе много, то есть спрос есть, значит должно появиться предложение.
И вот вам пожалуйста, коммерческий туризм с космическим размахом.
Sundancer является первым надувным модулем для космического отеля от Bigelow Aerospace.
Планируется запустить демонстрационный вариант, в ближайшее время и эксплуатировать его в течение 6 до 9 месяцев в беспилотном режиме.
В 2011 году должен быть запущен, комбинированный узел / двигательный модуль.
Весь комплекс планировался к запуску в 2013 году с добавлением двух полноразмерных модулей BA-330.
BA-330 это уже пилотируемый аппарат для космического туризма, который сможет вместить 7 человек, тренажеры, мебель, запасы еды и многое другое.
Планируется это событие в 2014-2015 годах.

[ГеКИР]

Ещё про "Фобос-грунт". Наверное кто-нибудь обратил внимание на то, что нашими ракетами всегда успешно выводятся на рабочие орбиты иноспутники или станции, а наши тонут в Тихом океане? Вот, пожалуй, правильный ответ на эту загадку:
"В России практически умерла электронная промышленность, производство микросхем. Сейчас ими занимаются все, кому не лень, в том числе МинАтом, например. При этом в промышленных масштабах никто микросхемы не делает, потому они очень дорогие. И качество микросхем в итоге соответственное. На космические аппараты нужно ставить микросхемы класса military (т.е для военной техники, это микросхемы выдерживающие сильную радиацию в космосе), а за рубежом нам их не продают - предлагают либо бытовые микросхемы, либо микросхемы чуть более высокого качества, чем бытовые. Сейчас еще полегче стало, а 5-7 лет назад необходимые микросхемы вообще невозможно было купить, и, по слухам, на космические аппараты ставили бытовые микросхемы, чуть ли не с рынка."
Это цитата из http://lenta.ru/articles/2011/11/11/phobos/

[Müller]

Да. Очень печально. "Военная приёмка" выглядит примерно так - ромбик, звёздочка. Циферки в ней. Если не изменяет память, 12 - авиационная, самая уважаемая среди радиоллюбителей. Это ведь не просто ромбик. Например одна и та же микросхема (по названию) для гражданки выпускалась в пластмассовом корпусе, а для военки в металло-керамическом. И проводники снаружу золочёные, а внутри золотые да платиновые. И контакты у релюшек платин-иридиевые. И вся серия проходит испытания на вибрацию, да в клима-камере (до -50). А потом и прибор, а далее и само "изделие" проходят множество испытаний. В конце концов получается танк, или самолёт, или спутник - который служит себе лет 30. Тогда (иногда) говорят о невероятной надёжности русской техники. А чуда никакого нет - просто всё "по-науке" сделано было.

[T-Yoke]

Обращу внимание уважаемого форума на фразу, которая есть в моем предыдущем сообщении.

...отправилась в космос на российской ракете-носителе «Днепр».

Так вот немного остановлюсь на этой ракете-носителе.

Программа "Днепр" Кооперацией предприятий России и Украины, во взаимодействии с Минобороны России и космическими агентствами России и Украины в течение 1992—2003 годов была создана ракетно-космическая система «Днепр» для запусков космических аппаратов на базе технологии ликвидируемых стратегических ракет РС-20. Решению о создании системы предшествовал ряд научных исследований и предварительных проектных проработок, которые показали, что наиболее перспективным и экономически эффективным направлением решения задачи вывода космических аппаратов на околоземную орбиту является создание ракетно-космической системы на базе тяжелой межконтинентальной баллистической ракеты РС-20 с минимальными доработками самой ракеты. Работа по созданию и коммерческой эксплуатации ракетно-космической системы на базе стратегических ракет РС-20 для запуска космических аппаратов, была возложена на МКК «Космотрас», получив название программа «Днепр». Особенностями программы «Днепр» являются: - использование отработанной ракеты и элементов наземной инфраструктуры, имеющих большую лётную историю; - произведено более 160 пусков базовой МБР РС-20; - использование шахтных подземных пусковых установок и минометного способа старта, что дает возможность не подвергать ракету и космическую головную часть метеовоздействию, и длительное время находиться в готовности к пуску; - возможность предоставления резервной ракеты на период подготовки к пуску основной ракеты; - использование двух пусковых баз: Космодрома Байконур (Республика Казахстан) и пусковой базы Ясный (Россия); - использование полей падения отделяющихся частей ракеты в России, в Казахстане, в Туркмении и др. странах; - взаимодействие с Федеральным космическим агентством России и Ракетными войсками стратегического назначения, Космическими войсками Министерства обороны России, Национальным космическим агентством Украины. В состав кооперации по созданию и реализации программы «Днепр» вошли ведущие ракетно-космические предприятия России и Украины: ФГУП «ЦНИИ машиностроения», ОАО «КБ специального машиностроения», ФГУП «КБ транспортного машиностроения», ЗАО «АСКОНД» и ОАО «Корпорация Рособщемаш», ГП «КБ «Южное» имени М.К. Янгеля», ГП «ПО «Южный машиностроительный завод имени А.М. Макарова», Научно-производственное предприятие «Хартрон-Аркос» и др.

Уже произведено более 160 пусков МБР РС-20. Из них по программе «Днепр» осуществлено 11 успешных пусков.
На орбиту выведено 45 космических аппаратов:
Великобритании, Италии, Саудовской Аравии, Малайзии, Германии, США, Франции, Японии, Египта, Колумбии, Таиланда.

В зависимости от требований запуска предлагает несколько конфигураций космической головной части, в которой размещается космический аппарат Заказчика.

В состав космической головной части (КГЧ) входят: головной обтекатель, цилиндрический переходный отсек, адаптер, защитный экран, газодинамический экран.

Основные типы КГЧ ракеты-носителя «Днепр»:
КГЧ для запуска среднегабаритного КА (Тип 1);
КГЧ для кластерного запуска (Тип 2);
КГЧ для запуска крупногабаритного КА (Тип 3)

Запуски производятся шахтным способом (еще его называют "минометным") из двух пусковых районов
Байконур (Казахстан) и Ясный (Россия. Оренбургская обл.)


Дорога к старту от поселка Ясный "Стой. Стреляют без предупреждения!"

[ГеКИР]

Сообщение от T-Yoke ...отправилась в космос на российской ракете-носителе «Днепр»

T-Yoke, речь то не о РС-20 (названа "Зенит-2СБ"), она свою миссию выполнила, вытянула "Фобос" на начальную орбиту, как сказано: "Станция была выведена на низкую околоземную орбиту, откуда за счет двух включений маршевой двигательной установки (МДУ) она должна был перейти на отлетную от Земли к Марсу траекторию." На РС-20 микросхемы стоят, смею предположить, серии 155 (супернадежные, поверьте радиолюбителю с 40-летним стажем), а вот на "Фобосе"?...

[T-Yoke]

Сообщение от ГеКИР T-Yoke, речь то не о РС-20 (названа "Зенит-2СБ"), она свою миссию выполнила, вытянула "Фобос" на начальную орбиту, как сказано: "Станция была выведена на низкую околоземную орбиту, откуда за счет двух включений маршевой двигательной установки (МДУ) она должна был перейти на отлетную от Земли к Марсу траекторию." На РС-20 микросхемы стоят, смею предположить, серии 155 (супернадежные, поверьте радиолюбителю с 40-летним стажем), а вот на "Фобосе"?...

Возможно я неправильно расставил акценты.
Носитель и выводимый блок это дейтсвительно совершенно разные изделия. И носитель свою задачу как раз выполнил на пятерку, вывел "фобос" на нужную орбиту штатно.
Ну а то что "Фобос" решил от дальнейшей работы откреститься и вернуться на Землю. это его личное дело.
Кстати сами же американцы своих военных костерят по чем зря, за использование контрафактных микросхем их Китая.

При установке оборудования на американские военно-транспортные самолеты были использованы контрафактные комплектующие из Китая, сообщает Bloomberg со ссылкой на комитет сената США по вооруженным силам. Члены комитета выявили семь самолетов, на которых установлены электронные приборы, укомплектованные китайскими поддельными запчастями. Среди летательных аппаратов, на которых выявлен контрафакт, военно-транспортные самолеты C-130J и C-27 Spartan производства компании Lockheed Martin, а также P-8 компании Boeing.

Если с ракетами, микросхемами не получается, то получится с:
Минобороны закупит 10 тысяч бадминтонных ракеток
http://lenta.ru/news/2011/11/14/badminton/

[T-Yoke]

Сообщение от Doka Если с ракетами, микросхемами не получается, то получится с: Минобороны закупит 10 тысяч бадминтонных ракеток ...По словам начальника Управления физической подготовки Минобороны полковника Александра Щепелева, бадминтон будет полезен "всем без исключения бойцам", так как при игре в него "задействуются те же мышцы, что при метании гранат, ножей и других предметов". Особую пользу, по мнению полковника, этот вид спорта принесет снайперам...

Наверное мы готовим 10000 снайперов, но в следующем году все равно закупать будем Кимоно?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от T-Yoke но в следующем году все равно закупать будем Кимоно?

Это наверное будут танкисты

[ETCartman]

C интересом слежу за российской космической программой. Последний раз когда запускали военный спутник который по традиции грохнулся на головы алтайцев - тогда была причина определена как перелив топлива. То есть это такая объективная причина - ведро старое потеряли, а новое оказалось большего объема. Не жалко же.
А тут вообще интересно. Оказывается после того как советская ракета изготовленная в Украине вывела спутник на опорную орбиту - не сработали маршевые двигатели. То есть, как сразу объяснили - это была штатная ситуация. Оказалось что нужно перезалить программу за три дня и две недели. Но вроде бы пока не перезалили. Что там у них с программой то? Связи нет что ли?

[Серёга - Bilder]

Сообщение от ETCartman Что там у них с программой то? Связи нет что ли?

Ну как обычно - Windows завис. А т.к. спутник беспилотный - некому нажать Ctrl+Alt+Del...

[DEM]

Offtop: Нравятся мне комментарии забугорных коллег , как у них катастрофа или аврия, так весь мир скорбеть должен.....
Как только у нас такое же происходит, так злорадные усмешки от них идут....
НУ ни чего смеется тот кто смеется последним.....