[ingener81]

Доброго времени суток!
Став счастливым обладателем 2-ки ,как "умный архитектор", решил узаконить предстоящую перепланировку. Квартира находится на первом этаже, проблем с подводкой воды и канализации через подвал нет, вентиляции под потолком через нишу в существующую. Но я конечно не учел что при таком расположении кухня соседей будет располагаться над жилой комнатой (что и сказали в архитектуре, завернув проект).
Отказываться от перепланировки не хотелось бы так-как покупали квартиру с мыслью о этой перепланировке: спальня - в балконной комнате, детская - на месте кухни, кухня гостинная - на месте большой комнаты.

Вот сейчас иу возможные варианты законно все это пройти.

Мои соображения такие, возможно ли это:

1. Назвать детскую кладовой или кабинетом (это ведет к уменьшению жилой площади, какие последствия этого?)
2. Оставить кухню кухней, а комнату обозвать кухня столовая (может ли быть две кухни)
3. Есть ли еще какие варианты?
4. Возможно ли вентиляцию кухни врезать в вентиляцию санузла?

Готов принять другие варианты зонирования и конструкивную критику моих умозаключений.

[ГИП б/у]

Сообщение от ingener81 Я правильно понимаю. Есть ограничения по ширине комнаты, но не по площади?

Прошу у всех прощения за выложенную ссылку в #17
Правильней это.
СП 54.13330.2011
5.7 В квартирах, указанных в 5.3, площадь должна быть не менее: общей жилой комнаты в одно-комнатной квартире – 14 м2, общей жилой комнаты в квартирах с числом комнат две и более – 16 м2, спальни – 8 м2 (10 м2 – на двух человек); кухни – 8 м2; кухонной зоны в кухне – столовой – 6 м2. В однокомнатных квартирах допускается проектировать кухни или кухни-ниши площадью не ме-нее 5 м2.

[ingener81]

Нет под рукой СП но на сколькоя помню это говорится о вновь проектируемых квартирах и квартирах предоставляемых на условиях социального найма

[DS1974]

Да, это о вновь проектируемых объектах, возводящихся по государственному (муниципальному, федеральному etc) заказу.
Если застройщик частный, то планировочные параметры определяются только соблюдением санитарно-пожарных норм и заданием на проектирование.

[ГИП б/у]

ingener81, DS1974
СП 54.13330.2011
5.3 В квартирах, предоставляемых гражданам в зданиях государственного и муниципального жилищных фондов, жилищного фонда социального использования следует предусматривать жилые помещения (комнаты) и подсобные: кухню (или кухню-нишу), переднюю, ванную комнату (или душевую) и туалет (или совмещенный санузел), кладовую (или хозяйственный встроенный шкаф).
5.3а Состав квартир индивидуального жилищного фонда*, жилищного фонда коммерческого использования определяется в задании на проектирование с учетом правил 5.3.

[vl]

делал,но не советую менять размещение кухни и комнаты.
а)по нормам
б)из жизненного опыта

[vl]

вот

[ГИП б/у]

А вот интересно, уважаемый vl, Вы официально оформили Вашу перепланировку #26?

[ingener81]

А почему не советуете менять, в чем недостатки?

[vl]

официально,штампики удалены по пр......
недостаток один - невозможно перекрыть "звуком" телевизора,компьютера с одной стороны
и вытяжку,плиту с другой стороны на 16м2.
(я ни... не слышу,когда жена на кухне,а сын за комп.)

[ГИП б/у]

vl Ну тогда в Вашей МВК такие же спецы, как и некоторые архитекторы на форуме (это как на дороге - все водители, но не все соблюдают ПДД (до поры-времени)).

[ingener81]

Сообщение от vl официально,штампики удалены по пр...... недостаток один - невозможно перекрыть "звуком" телевизора,компьютера с одной стороны и вытяжку,плиту с другой стороны на 16м2. (я ни... не слышу,когда жена на кухне,а сын за комп.)

Повезло вам с экспертизой. Но если до 2006 года делали то тогда это было законно.

[Хантер]

Offtop: Судя по старому и новому плану, цель перепланировки-улучшить звукоизоляцию, чтобы дети родителям ночью не мешали))))

[ГИП б/у]

ingener81
Ну кой-какие требования, к размещению помещений в домах, и раньше были.
СНиП 2.08.01-89* ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ
2.6. Вход в помещение оборудованное унитазом, непосредственно из кухни и жилых помещений (кроме жилых помещений, предназначенных для семей с инвалидами) не допускается.
Не допускается размещение уборной и ванной (или душевой) непосредственно над жилыми комнатами и кухнями. Размещение уборной и ванной (или душевой) над кухней допускается в квартирах, расположенных в двух уровнях. Не допускается крепление приборов и трубопроводов непосредственно к межквартирным стенам и перегородкам, ограждающим жилые комнаты.
Кстати, о креплении крепление приборов и трубопроводов непосредственно к межквартирным стенам и перегородкам убрано из СанПиН 2.1.2.2645-10 (см. Постановление от 27 декабря 2010 г. N 175)

[_Ux_]

Сообщение от ГИП б/у Кстати, о креплении крепление приборов и трубопроводов непосредственно к межквартирным стенам и перегородкам убрано из СанПиН 2.1.2.2645-10 (см. Постановление от 27 декабря 2010 г. N 175)

Но только проектируют ведь не по СанПиНам, а по СП (СНиПам). В данном случае, по СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные" (разделы 4 (пунк-ты 4.1, 4.4 – 4.9, 4.16, 4.17), 5, 6, 8 (пункты 8.1 – 8.11, 8.13, 8.14),9 – 11).

Пункт 9.27. Для обеспечения допустимого уровня шума не допускается крепление санитарных приборов и трубопроводов непосредственно к межквартирным стенам и перегородкам, ограждающим жилые комнаты, не допускается размещать машинное помещение и шахты лифтов, мусоросборную камеру, ствол мусоропровода и устройство для его очистки и промывки над жилыми комнатами, под ними, а также смежно с ними.

[ГИП б/у]

Сообщение от _Ux_ Но только проектируют ведь не по СанПиНам

Уважаемый _Ux_. А я-то, по наивности, думал, что эти требования распространяются и на проектировщиков.
Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 10 июня 2010 г. N 64 г. Москва "Об утверждении СанПиН 2.1.2.2645-10"
1.2. Настоящие санитарные правила устанавливают обязательные санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях, которые следует соблюдать при размещении, проектировании, реконструкции, строительстве и эксплуатации жилых зданий и по-мещений, предназначенных для постоянного проживания.
Выходит, я ОШИБАЮСЬ?
Обратите внимание, с 20 мая 2011 года действует актуализированная редакция СП 54.13330.2011. (введен в действие с 20 мая 2011 г.) Почему-то в нем (п.9.26) не учтены изменения к СанПиН 2.1.2.2645-10.
«ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУ-ЧИЯ ЧЕЛОВЕКА. ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 декабря 2010 г. N 175
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ САНПИН 2.1.2.2801-10 "ИЗМЕНЕНИЯ И ДОПОЛНЕНИЯ N 1 К САНПИН 2.1.2.2645-10
"САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К УСЛОВИЯМ ПРОЖИВАНИЯ В ЖИЛЫХ ЗДАНИ-ЯХ И ПОМЕЩЕНИЯХ" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 28 февраля 2011 г. N 19948)
Вопросы крепления сантехприборов неоднократно поднимались на форуме, в частности здесь (#48; 50)
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=57126
Эх, страна и люди.

[Стахова Ольга]

Добрый день! Специально узнавала по этой теме в Мосжилинспекции, там мне ответили так: Так как это Ваша квартира и Вы сами решаете жить под чьей-то кухней, то идете..по-моему то ли к адвокату, то ли к нотариусу, сейчас уже забыла немного, и у них там пишете соответствующий документ (у них уже есть форма), что Вы знаете о последствиях (нарушениях норм) и при возможной последующей продажи квартиры, обязуетесь уведомить об этом покупателя. Потом с этой бумажкой идете и все прекрасно согласовываете, проблем быть не должно!

[ingener81]

Сообщение от Стахова Ольга Добрый день! Специально узнавала по этой теме в Мосжилинспекции, там мне ответили так: Так как это Ваша квартира и Вы сами решаете жить под чьей-то кухней, то идете..по-моему то ли к адвокату, то ли к нотариусу, сейчас уже забыла немного, и у них там пишете соответствующий документ (у них уже есть форма), что Вы знаете о последствиях (нарушениях норм) и при возможной последующей продажи квартиры, обязуетесь уведомить об этом покупателя. Потом с этой бумажкой идете и все прекрасно согласовываете, проблем быть не должно!

Я думал об этом варианте. Но я так понимаю, здесь зависит от конкретного человека который проводит экспертизу. А ведь могут упереться рогом, написано и никуда не денешься. Хотя с другой стороны если так то взяв на себя ответственность мы можем, что угодно снести вплоть до несущих стен и колонн. Если бы в ГОСТах и СНиПах хоть как то намякивалось на такой способ решения проблемы, то возмжно. Но боюсь завернут и с такой бумажкой.

[Стахова Ольга]

Что угодно снести не можете, так как несущие конструкции
обеспечивают безопасность всего дома, а не расположение кухни над жилыми комнатами больше регламентируется СаНПиНом...Т.е.санитарными нормами. И если Вы сами себе их хотите немного ухудшить, то это Ваше личное дело.

[ГИП б/у]

Стахова Ольга, ну зачем же Вы провоцируете вопрошающего на нарушения?
Да, некоторые проскакивают на красный свет, но ведь это до поры-времени.
Вам вчера одна "клуша" в Мосжилинспекции сказала одно, а завтра нарветесь на грамотного спеца и он завернет Вас вместе с подобным заявлением. Вот и будете бегать туда-сюда, так может не хитрить, а жить по законам?