[student-PGS]

Здравствуйте!
Скажите пожалуйста на каком расстоянии (см. рисунок) от колонн монтируют стойки фахверка? и от чего зависят эти расстояние? не подскажите где про это можно прочитать?

Offtop:

Сообщение от Ильнур Никто ему 500 не навязывает

ок, неверно значит вас с кригером понял

[Archi84]

Добрый день! У кого-нибудь есть техкарта (ППР) на монтаж стоек фахверка из двутавра (швелера)?

[Ильнур]

Сообщение от Archi84 Добрый день! У кого-нибудь есть техкарта (ППР) на монтаж стоек фахверка из двутавра (швелера)?

Техкарта:
Очищаешь место на обрезе фундамента от мусора и льда, тащишь туда гайки и шайбы, в снегу находишь стойку с нужной маркировкой (согласно КМД), погрузчиком подтаскиваешь к обрезу, ставишь кран у фундамента, проверяешь надежность основания под аутригерами крана, цепляешь удавкой стойку фахверка за примерно середину, но непременно ближе к верху, делаешь вира, подаешь на место, делаешь аккуратно майна, ловишь отверстиями болты, наживляешь гайки и слегка затягиваешь гаечным ключом, уровнем проверяешь вертикальность в двух плоскостях, корректируешь нижними и верхними гайками (если нижних гаек козлы-проектировщики не предусмотрели, посередке между болтами оставляешь набор стальных пластин 100х100 примерно (что найдется) высотой подливки), стреляешь рулеткой привязку к реперу или другой базовой точке, если надо монтировкой смещаешь/разворачиваешь, окончательно затягиваешь гайки и идешь пить чай.

[Archi84]

Ильнур, вроде и не коротко, но надо хотя бы листов на 15

[Николай Г.]

Так картинками дополнить текст и готово). На сколько помню в ППР рисуются схемы стоянки крана, проезда транспорта, складирования материалов, схемы строповки ...

[Archi84]

Николай Г., да в том то и дело, что краном уже никак. Только в ручную. Какие нормативные отклонения?

[Ильнур]

Сообщение от Archi84 ..краном уже никак. Только в ручную. Какие нормативные отклонения?

Никаких. Ручная работа не возбраняется. Лишь бы ноги не отдавили.

[wvovanw]

Подниму темку.
Имеется одноэтажное промышленное здание с высотой до низа конструкций покрытия 22м. Жесткое сопряжение ферм с колоннами, базы колонн жесткие (для уменьшения расчетной длины колонн). Каркас на фундаментной плите. Какие лучше выполнить торцы в данном здании, точнее как грамотней для работы каркаса? Сделать по типу серии молодечно с несущими стойками фахверка, на которые опираются балки, далее прогоны, горизонтальные связи покрытия от балок до верхнего пояса ферм, вертикальные связи между стойками. Либо по торцам установить такую же раму (колонны-ферма) как и по другим осям, но отступить 500-600мм (точнее колонны сместить внутрь здания) и установить стойки фахверка только для огражадющих конструкций (короче по классике). Либо ещё какой вариант...
для наглядности второго варианта набросок на мольбЭрт(с)

[Хмурый]

wvovanw, да тут по барабану. Главное, чтобы было удобно закрепить конструкцуии фахверка и ограждающие конструкции.
PS интересно, а прогон с горизонтальной связью имеют общий узел и жёсткое соединение?

[wvovanw]

Сообщение от Хмурый интересно, а прогон с горизонтальной связью имеют общий узел и жёсткое соединение?

Хмурый, это ты на схему смотришь? Это я за 5 минут набросал в лире в 3д, для наглядности. Есен болт там шарнир, а будет общий или нет пока хз, сэндвич, поэтому вряд ли, хотя ветер 1 район, короче это на потом. Сейчас общая схема больше волнует.

----- добавлено через 58 сек. -----
Хмурый, вертикальные связи и распорки тоже условно не показаны.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Хмурый Главное, чтобы было удобно закрепить конструкцуии фахверка и ограждающие конструкции.

я вот пока склоняюсь ко 2 варианту, кранов нет, просто навес со стенами, все ништяки (этажерки, бункера и т.д.) внутри здания. Но интересны все + и - нескольких вариантов. Зацикливаться только на одном без рассмотрения других глупо.

[Хмурый]

wvovanw, стеновое ограждение из чего? И какое расположение- вертикальное, горизонтальное? Есть-ли парапеты на кровле?

[wvovanw]

Хмурый, сэндвич, расположение пока не согласовано, но думаю вертикально лучше при такой высоте (хотя не факт, надо каталоги полистать), парапета нет, ограждение стально есть, ну как по нормам и полагается + лестница на кровлю

[Ильнур]

Сообщение от wvovanw ... Какие лучше выполнить торцы в данном здании, точнее как грамотней для работы каркаса? ...

Я лично пришел постепенно к тому, что по всем осям ставлю одинаковые фермы, и баста. От такой гениальной унификации работа каркаса не страдает. А народ счастлив, ибо нет разнобойной каши-малаши, усложняющей изготовление-стройку в разы. А уж оформление расчетов, разработка КМД... народ безмерно счастлив
Економия от индивидуальной вумной торцевой рамы - мала, сомнительна и т.д.
И раму я не смещаю от оси никуда, нефиг весь Париж с ритма сбивать. Только приспосабливаю фахверковые стойки к фермам, вплотную, обычно при такой высоте например 40Б1 подпиливаю, сильно.
А к угловым колоннам не еще колонны пристегиваю (как идиот), а так, небольшие уголочки или трубочки, для пришивки сэндвича.
Кстати, в случае кранов (небольших конечно) я тоже так же поступаю, габариты узлов позволяют не выносить мозг торец сильно.

[wvovanw]

Сообщение от Ильнур Я лично пришел постепенно к тому, что по всем осям ставлю одинаковые фермы, и баста

в торцах такие же рамы как и по другим осям?
Так

----- добавлено через 48 сек. -----
показано условно, не придирайтесь, это эскизик, фермы на стойки фахверка опираться в схеме расчетной не будут

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Ильнур И раму я не смещаю никуда, нефиг весь Париж с ритма сбивать. Только приспосабливаю фахверковые стоки к фермам, вплотную, обычно при такой высоте например 40Б1 подпиливаю, сильно.

подпиливаете вверху? Зазор под фермой до стойки = прогибу фермы + 20мм (для сэбэ)? Или о чем речь?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Ильнур А к угловым колоннам не еще колонны пристегиваю

не понял - есть в угловых стойки или нет?

[Ильнур]

Сообщение от wvovanw в торцах такие же рамы как и по другим осям?

Да.

Так

Да.

подпиливаете вверху? Зазор под фермой до стойки = прогибу фермы + 20мм (для сэбэ)?

Примерно так. Тело двутавра идет до верхнего пояса, но только полтела (1/3 тела, 2/3 тела и т.д.) от нижнего пояса и плюс вон те зазоры - для сэбе в т.ч. Листовой шарнир (из 6..8 мм) или к верхнему поясу, или иногда к нижнему (бывают случаи).

не понял - есть в угловых стойки или нет?

Нет спецстоек угловых. А есть ПРИШИТЫЙ к угловой ОСНОВНОЙ колонне (через 600-1000-1500 и т.д.) уголок например 70х5, прямо в углу. К нему пришиваются сэндвичи и торцевые, и продольные. И не нужно даже нащельников, только герметик.

[wvovanw]

Ильнур,
Еще вопрос насчет стоек фахверка - базу какую делаете? Шарнир, как в серии? Расчетная длина мю=1?

[Николай Г.]

Offtop: wvovanw, не стал таки двухветвевые делать?)

Сообщение от Ильнур Тело двутавра идет до верхнего пояса, но только полтела (1/3 тела, 2/3 тела и т.д.)

Вопросов не задают? по резке вдоль профиля метра 4-5 выходит.

[wvovanw]

Сообщение от Николай Г. не стал таки двухветвевые делать?)

а на кой они там нужны? Ветер 1 район, сейсмики нет, кранов нет. Мю1 сварганить и 50Ш1 должно хватить, но это пока прикидки.

Сообщение от Николай Г. Вопросов не задают? по резке вдоль профиля метра 4-5 выходит.

я наверно как в серии сделаю по стойкам фахверка, без реза

[Ильнур]

Сообщение от wvovanw ... вопрос насчет стоек фахверка - базу какую делаете? Шарнир, как в серии? Расчетная длина мю=1?

Базу с ходу шарниром назначаю, но при высоких зданиях начинаю стыдиться расхода, и приходится определять усилия в базе и проверить как защемленную. Тогда и перемесчения (выгиб стойки от ветра) в порядке, мю=0,7 и уже не так стыдно.

Вопросов не задают? по резке вдоль профиля метра 4-5 выходит.

Во первых, какой вопрос можно задать к тавровому сечению, длиной хоть километр? Потом, зачем так - 4-5 м? Возить можно 2,4 м, вот и предел. Все что выше - тяжело, уникально и сурово: чгунные колонны на расстоянии 1500 мм от фермы.

[wvovanw]

Сообщение от Ильнур приходится определять усилия в базе и проверить как защемленную

а узел базы с траверсами или 4 болта непосредственно к опорной плите?

Сообщение от Ильнур мю=0,7

это если внизу защемление, вверху шарнир?
А из плоскости связи ставите между стойками?