[TanyaNovo]

Уважаемые проектировщики.
Помогите, пожалуйста, определить ординаты линии влияния максимального изгибающего момента в подкрановой балке. Длина балки-6м. Мостовой кран грузоподъемностью-5т. Он один в здании.
У меня 3 варианта решения. Какой из них правильный, я не знаю. И спросить не у кого. А, может, ни один из них неправильный.
Помогите, пожалуйста.
1) Максимальный момент возникнет, когда тележка крана будет находиться посередине пролета балки, тогда линия влияния будет треугольной, а сумма ординат линий влияния составляет 0,288+0,288=0,576.
2) Кран, как и в первом случае, находится в середине пролета балки, но линия влияния имеет трапециевидную форму и сумма ординат, как и в первом случае будет 0,288+0,288=0,576.
3) Одно колесо крана находится в середине пролета. Ордината максимального изгибающего момента в данном случае равна 3*3/6=1,5.

Найти ординаты линии влияния надо, чтобы определить максимальный изгибающий момент.

[realdoc]

Сообщение от TanyaNovo Максимальное давление на колонну будет, когда тележка на мосту находится в крайнем положении, то есть ближе всего к колонне

В Вашем случае давление будет одинаковым при любом положении крана начиная с положения "левое колесо над колонной" и заканчивая положением "правое колесо над колонной" (при условии что шаг колонн постоянный).
Т.е. в любом случае искомая реакция 1,383*Fk

Сообщение от TanyaNovo Правильно я схему нарисовала?

Можно и так.

[IBZ]

Сообщение от Евгений Грызунов Если расстояние между колесами было бы не 3700, а 3500, то уже работало бы правило Винклера.... В программе это наглядно видно.

Правило Винклера защищено от неверного применения дополнительными проверками. Условие же худшего момента при расположении одной сил в середине балки a >= (2 - sqrt 2)*L=0.586*L, где а - расстояние между силами, L - пролёт балки. Для балки пролётом 6,0 (м) эта граница будет 3516 (мм) .

[eilukha]

Если на балке одна сила осталась, какой Винклер может быть?

[МИНЗДРАВ]

Правильно я линию влияния для момента в балке построил? (См.аттач, он нормальный не перевёрнутый)

[Нубий-IV]

Линия влияния не бывает "вообще", она строится для конкретного сечения - середина пролета, четверть, и т.п. Сколько нужно сечений проверять - столько и разных линий. Сейчас форма ЛВ заведомо неправильная, в однопролетной балке все ЛВ моментов треугольные, с ординатой (a*b)/L. Раз моменты в т*м, то и ЛВ лучше строить в метрах. И раз уж есть эпюра моментов, ЛВ легко проверить, загрузив ее заданными нагрузками.

[МИНЗДРАВ]

А как узнать в каком сечении максимальный момент? Для построения л.в.

[Нубий-IV]

Угадать. Знать наперед. Посчитать десяток сечений и выбрать худшее. А зачем вообще понадобились ЛВ? С ЛВ мостовики-затейники развлекаются, у них таблицы в нормах на такой счет завязаны. А у строителей взамен них обычно РСУ, которые в автомате подбирает программа. Максимум - кинематическим способом прикинуть принципиальный вид ЛВ, чтобы нагрузки на отдельные загружения правильно разобрать.

[Бим]

Сообщение от МИНЗДРАВ А как узнать в каком сечении максимальный момент? Для построения л.в.

В простых случаях это изучают студентами. Середина пролёта балки, корень консоли... В более сложных - масса таблиц для облегчения счёта имеется. Ну и при подвижной нагрузке огибающие эпюры строят. Потому как выполнять всю конструкцию под максимальные усилия экономически не выгодно. Еще опыт расчётов позволяет сходу ткнуть, где порвётся. А нынче, при компьютерном счёте, такие эпюры строятся простым перебором перестановок нагрузки для сечений с заданным шагом. Железяке на то милисекунды...

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от Бим при компьютерном счёте, такие эпюры строятся простым перебором перестановок

Вот я в скаде способом перестановок построил л.в. и не знаю правильно или нет?

[IBZ]

Сообщение от МИНЗДРАВ А как узнать в каком сечении максимальный момент? Для построения л.в.

В сечении под критической силой, расположение которой определяется по правилу Винклера. Момент от собственного веса балки и тормозных конструкций условно берется для того же сечения. Только вот после правильной установка крана проще "решить" балку по обычным правилам сопромата без использования линий влияния.

[ingt]

Сообщение от МИНЗДРАВ Вот я в скаде способом перестановок построил л.в. и не знаю правильно или нет?

Цель какая построения ЛВ? Если для вычисления Мmax, то см. пост выше, ЛВ там не нужны.

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от ingt Цель какая построения ЛВ?

Заказчик требует. Я ему объяснял, что л.в. не нужны. А он всё одно, - легче л.в. построить

[Бим]

Сообщение от МИНЗДРАВ Вот я в скаде способом перестановок построил л.в. и не знаю правильно или нет?

Для простой балки построение л.в. никаких скадов и перестановок не требует. Все это давно изложено в учебной литературе и всяческих вспомогательных таблицах в виде готовых простых геометрических построений.
https://prosopromat.ru/stroitelnaya-...vliyaniya.html

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от Бим в виде готовых простых геометрических построений.

В примере дан образец с одной сосредоточенной силой. А у меня по факту их четыре, половина с разными значениями. Вот и возник вопрос где ставить ординату? Может быть искать равнодействующую и под ней ставить значение момента?

[Нубий-IV]

Сообщение от МИНЗДРАВ у меня по факту их четыре

Результаты отдельных сил просто складываются. Например, сумма результатов для сил с картинки в исходном вопросе должна совпасть с ординатой с эпюры моментов. Силы надо ставить так, чтобы одна из них попадала на вершину ЛВ, какая именно из 4 - либо сразу видно, либо перебрать всего 4 варианта.

[Юстиниан]

----- добавлено через ~3 мин. -----
Не заморачивайтесь

[Бим]

Сообщение от МИНЗДРАВ В примере дан образец с одной сосредоточенной силой.

Линии влияния строятся для СЕЧЕНИЙ и от распределения нагрузки не зависят никак. В каждом сечении они свои. Ну хоть определение л.в. прочтите, график это... А уж ее потом загружают нагрузками. И всякие винклеры и перестановки с шагом о том, как найти это самое опасное положение грузов для конкретного сечения. Л.в. сами по-себе, загружение их - само по-себе.

[Бам]

Сообщение от МИНЗДРАВ Заказчик требует. Я ему объяснял, что л.в. не нужны. А он всё одно, - легче л.в. построить

А может его в дупу послать, но вежливо? Чай, не 1960-е на дворе... Так он вас заставит диаграмму Максвелла-Кремоны строить вместо машинного расчета фермы..

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от Бим А уж ее потом загружают нагрузками.

Не понятно как перевести линию влияния от единичной нагрузки, к четырём нагрузкам от колёс крана?

[Cfytrr]

Сообщение от МИНЗДРАВ Заказчик требует. Я ему объяснял, что л.в. не нужны. А он всё одно, - легче л.в. построить

Может быть заказчик требует огибающие эпюры построить, а не линии влияния?
По огибающим сразу видна тяжелая судьба балки под подвижной нагрузкой, а л.в. они только специалистам интересны и то с академической точки зрения