[Verba]

Здравствуйте. У меня сложилась вот такая ситуация .Выполнил рабочие чертежи , хочу чтобы их посмотрел инженер конструктор , подкорректировал их и так сказать сделал нормоконтороль помогите разобраться Может кто -то возмется.Буду очень признателен
Использую AutoCad 2007.

[GWA18]

Сообщение от Verba Да различие только в зеркальности, ну а где-то в спецификации о различие исполнений нужно указывать . Может быть указать в спецификации на втором листе в низу "Различие исполнений Мажор 07.10.000СБ Мажор 07.10.000СБ-01 по сборочному чертежу. Или же указать это на превом листе под сборочным чертежом.

Это делается не в спецификации, а на сборочном чертеже (см. в ЕСКД ГОСТ на групповое исполнение чертежей, номера не помню). Размещается таблица - в данном случае такого вида :

Код:

[Выделить все]

     Обозначение      :  Наименование  : Изображение : Прим.
--------------------------------------------------------------------------
Мажор 07.10.000 СБ    : Боковина левая : Изображено : -
--------------------------------------------------------------------------
                  -01 : Боковина правая : Зеркально  : -

И не "Мажор 07.10.000СБ-01", а "Мажор 07.10.000-01 СБ"

[Солидворкер]

ГОСТ 2.113-75 ЕСКД. Групповые и базовые конструкторские документы

[GWA18]

Сообщение от Солидворкер ГОСТ 2.113-75 ЕСКД. Групповые и базовые конструкторские документы

http://ifolder.ru/3238092

[Verba]

Посмотрите пожалуйста измененные чертежи , старался следовать Вашим подсказка
Обрате внимание на то что чертеж имеет данные с различиями исполнений.
(зеркальное отражение) правильно ли я указал эти различия в спецификации и сборочных чертежах. На чертежах деталей нужно указывать на различия исполнений или же достаточно указать в сборочном чертеже.
Заранее благодарен всем Форумчанам.
[ATTACH]1189008320.rar[/ATTACH]

[GWA18]

1. Общие ошибки:
а) Уже было сказано: располагать формат А4 горизонтально - не допускается!
б) Возможно, это оттого, что у меня нет нужного шрифта - но многие надписи вылазят за пределы граф и даже листа
в) Применяйте одно и то же обозначение, а то у Вас в спецификации обозначение без дефиса после "Мажор", а в осн. надписях - с дефисом.
2. Спецификация
а) В обозначении типа "ГОСТ 8486-86" перенос не допускается
б) Размеры в скобки не берутся
в) В обозначении формата А4 пробел между А и 4 не ставится
г) Записи в графе "Наименование" (кроме подчеркнутых наименований разделов) не центрируются
д) Нигде не указана толщина картона, а также марка, ГОСТ и т.п.
е) Я так и не понял, зачем Вы завели разговор о зеркальном исполнении? Конструкция, судя по приведенным чертежам, симметричная, и такую боковину хоть слева пришпандоривай в мебельный комплект, хоть справа - конструкция боковины от этого не меняется. Либо там есть отличия, на чертежах не показанные.
ж) Если все-таки отличия есть - то в спецификации это должно быть отражено: сначала идут те сб. единицы и детали, которые одинакове в обоих исполнениях, затем запись "Переменные данные для исполнения", затем - "Мажор 07.10.000 СБ : Боковина левая", сб. единицы и детали, которые входят в только в левую боковину, затем "Мажор 07.10.000-01 СБ : Боковина правая", сб. единицы и детали, которые входят в только в правую боковину (с обозначениями, содержащими "-01"). См. ГОСТ на групповое исполнение чертежей.
3. Боковина - Сб. черт.
а) При расположениии сборочного чертежа на нескольких листах самым информационно насыщенным д.б. первый, т.е. на нем д.б. расположены главные виды (+ разрезы + сечения), габаритные размеры, размеры, необходимые для обеспечения и контроля сборки, технические требования, таблица обозначений при групповом исполнении и т.п. На последующих листах информация не дублируется.
б) На сб. чертеже не может быть несколько разделов технических требований с повторяющейся нумерацией. Раздел ТТ располагается на первом листе, если весь не помещается - полностью переносится или частично продолжается на второй лист.
в) Под номерами позиций количество не указывается: оно должно быть указано в спецификации
г) Отверстия следует показывать с осями, привязка размеров - к осям.
д) Не показаны оси симметрии самой боковины, поэтому на на виде В непонятно, как располагается среднее отверстие
е) На виде Д - непонятно, что изображено штриховой линией: вырез? выступ? другая деталь? Тоже нет осей симметрии.
Если это вырез, который делается в процессе сборки - то почему не указаны остальные размеры?
ж) Сечение Р-Р: что за размер "8"? диаметр? не показано.
з) Вид В: размер "16" - это толщина ДСП (для справки)? Пометить звездочкой. То же - размеры расположения потайных гаек.
И вообще - правило: те размеры, которые указаны на деталировке, для сборочного чертежа являются справочными и помечаются звездочкой. Если же на сборочном чертеже нет ни одного размера, который обеспечивается в процессе сборки, то звездочка не ставится, а в ТТ пишется "Все размеры для справки". Если справочных размеров существенно больше - то тогда звездочкой можно обозначить контрольные размеры, а в ТТ записать: "*Размер для контроля (или "Размер обеспечить в процессе сборки"). Остальные размеры для справки"
и) "Неказанные предельные отклонени Н14,..." Во-первых, на сборочном чертеже явно много лишних размеров без звездочек, во-вторых, очень сомневаюсь, что при изготовлении мебели Вы останетесь в пределах 14-го квалитета: дай бог в 16 влезть.
4. Деталь "Верх"
а) "... изображено...зеркально" - убрать: здесь нет группового исполнения.
б) Показать оси симметрии, отверстий, дуг
в) Нет привязки дуг: того, что есть, для черчения в АКАДе достаточно, для изготовления - нет. Нужно размерами привязать центр дуги и точки сопряжения с прямыми линиями.
г) Местный разрез и размер "16" совершенно лишние: толщина указывается в осн. надписи в графе "Материалы"
Можно дополнительно на полке-выноске (аналогично "2 отв. 9", только не со стрелкой , а с точкой на конце) указать "d=16*", где d - греческая строчная буква дельта.
д) Размерность на чертежах согласно ЕСКД указывают только тогда, когда это не миллиметры.
е) Почему нигде на диаметрах не показан знак диаметра? Или он только у меня не отображается на экране?
5. Деталь "Перемычка"
а) те же ошибки, что и для "Верх"
б) Размер "324" не может быть справочным, а вот "85 градусов" - он, родимый.
в) лишние знаки сечения/разреза
6. Деталь "Дно"
То же плюс:
а) Овальные вырезы образмерены совершенно неправильно. Нужно указать оси, а также, кроме радиуса, длину и ширину выреза (или расстояние между центрами, хотя это и не совсем правильно: такой размер невозможно проконтролировать, хотя проще сделать разметку). Примеров в ГОСТе "Общие правила выполнения чертежей" - навалом.
Кроме того, нужно привязать две характерный точки этого выреза к базовым плоскостям детали.

И последнее. Что, в данном конкретном случае ни одна деталь не оклеивается торцевой кромкой? Если таки да - нужно в специфиукации указать кромку и клей (и их суммарное количество) в разделе "Материалы", а на деталировочный чертежах, во-1-х, каким-либо образом отметить оклеиваемые торцы (например, штрих-пунктирной линией с обозначением поверхностей А, Б, В), во-2-х, в ТТ сделать запись типа "Поверхности А, Б, В оклеить кромкой такой-то. Клей такой-то".

Вот вкратце все. Что пропустил - другие добавят.

[Солидворкер]

Сообщение от GWA18 Вот вкратце все. Что пропустил - другие добавят.

Добавляю:
1.Спецификация

Сообщение от GWA18 Если все-таки отличия есть - то в спецификации это должно быть отражено: сначала идут те сб. единицы и детали, которые одинакове в обоих исполнениях, затем запись "Переменные данные для исполнения", затем - "Мажор 07.10.000 СБ : Боковина левая", сб. единицы и детали, которые входят в только в левую боковину, затем "Мажор 07.10.000-01 СБ : Боковина правая", сб. единицы и детали, которые входят в только в правую боковину (с обозначениями, содержащими "-01"). См. ГОСТ на групповое исполнение чертежей.

Абсолютно верно, за исключением того, что не могут разные исполнения называться по-разному(правая/левая). Название должно быть одно и тоже, и в спецификации оно указывается только в основной надписи, а в переменных данных- только номер.
2. "Верх"

Сообщение от GWA18 Местный разрез и размер "16" совершенно лишние: толщина указывается в осн. надписи в графе "Материалы" Можно дополнительно на полке-выноске (аналогично "2 отв. 9", только не со стрелкой , а с точкой на конце) указать "d=16*", где d - греческая строчная буква дельта.

Размер 16 не лишний, на чертеже габарит обязан быть, независимо от дублирования в графе "материал", но вот * на него надо поставить. Толщина материала на выноске- тоже вариант, только буква должна быть "S", а не дельта.
Размер 880 -не справочный, * надо убрать.
3. Сборочный чертеж
Все старания по поводу нужных и ненужных зеркальных исполнений деталей пошли насмарку, т.к. основным конструкторским документом является спецификация, а в ней дно только одно -зеркальное нигде не отражено.

Сообщение от GWA18 Размерность на чертежах согласно ЕСКД указывают только тогда, когда это не миллиметры

Абсолютно точно, но только для размеров на поле чертежа, в ТТ, таблицах и. т.д. размерность ставится в обязательном порядке.
В основной надписи не указан масштаб.
Диаметры надо все-таки образмеривать двумя стрелками, а не как буржуи -одной, это касается и всех остальных чертежей.
Если на деталь не выпущен отдельный чертеж, кроме размеров в спецификации, надо указать размеры этой детали на сборке, и не в виде выноски, а размерными линиями.
Представь- у тебя брусок 20х50х300, ты так и пишешь на выноске, а столяр дядя Вася прибьет этот брусок не плашмя, а ребром, и у тебя все размеры уедут.
Хочу добавить, что может, это и слишком запутанно для начинающего, но ничего сверхсложного в этом нет, все приходит с опытом. Удачи!

[GWA18]

=> Солидворкер
С поправками согласен, благодарю.
Кой-какие тонкости подзабыл.

[Солидворкер]

Сообщение от GWA18 => СолидворкерС поправками согласен, благодарю. Кой-какие тонкости подзабыл.

[sm206]

[GWA18]

Ну, да! Но как???

Солидворкер ... Откуда: Россия

Заграница, блин! :?

[Солидворкер]

Сообщение от GWA18 Ну, да! Но как??? Заграница, блин! :?

А веб-камеры для чего придумали?

[Verba]

Большое спасибо принимаю все с благодарением.
(думал сразу бац и в дамки ,но не тут, то было).

е) Я так и не понял, зачем Вы завели разговор о зеркальном исполнении? Конструкция, судя по приведенным чертежам, симметричная, и такую боковину хоть слева пришпандоривай в мебельный комплект, хоть справа - конструкция боковины от этого не меняется. Либо там есть отличия, на чертежах не показанные.

Различия исполнений нет , значит тогда не указывать вообще , или же указать в спецификации , что боковины 2 шт. Да они симметричны.

И последнее. Что, в данном конкретном случае ни одна деталь не оклеивается торцевой кромкой?

Речь идет о мягкой мебели т.е. боковина будет обиваться тканью.

Понимаете мне нужно каким-то образом указать , что боковин нужно изготовит 2 шт На чертеже то изображена одна , вот мне столяра и сделают одну. Как поступить в моем конкретном случае. Разработка мебели имеет свою специфику, ЕСКД под нее не заточена, специальных ГОСТов для конструкторов мебели не существует.

У меня на столе лежит книга М.П.Погребский «Пособие конструктору мебели» по ОСКД
(Единственный выпуск на весь бывший Союз).
Дана специфика применения основных стандартов ЕСКД к условиям мебельного производства.
В этой книги немножко устаревшие методы, и мнение форума для меня важнее.
А то по этой книге Вы меня …..простите за словообразие ,»порвали как тузик тряпку»

[Verba]

Понимаете мне нужно каким-то образом указать , что боковин нужно изготовит 2 шт
На чертеже то изображена одна , вот мне столяра и сделают одну.
Как поступить в моем конкретном случае.

[Солидворкер]

Сообщение от Verba Понимаете мне нужно каким-то образом указать , что боковин нужно изготовит 2 шт На чертеже то изображена одна , вот мне столяра и сделают одну. Как поступить в моем конкретном случае.

В спецификации -количество- 2

[GWA18]

Сообщение от Verba Понимаете мне нужно каким-то образом указать , что боковин нужно изготовит 2 шт На чертеже то изображена одна , вот мне столяра и сделают одну. Как поступить в моем конкретном случае.

Действительно, в спецификации в графе "Кол." указать "2".
А при передаче рабочих копий чертежей в цех на каждом деталировочном чертеже от руки жирными буквами написать количество, например "2 шт." Опыт подсказывает, что рабочие обычно в спецификацию не заглядывают :?

[Солидворкер]

Сообщение от GWA18 А при передаче рабочих копий чертежей в цех на каждом деталировочном чертеже от руки жирными буквами написать количество, например "2 шт." Опыт подсказывает, что рабочие обычно в спецификацию не заглядывают :?

Они и не должны туда заглядывать. Они должны делать столько, сколько им запланируют.

[GWA18]

Сообщение от Солидворкер Они и не должны туда заглядывать. Они должны делать столько, сколько им запланируют.

Если им планируют!
А обычно - подзывает мастер дядю Петю, совает ему в руки пачку чертежей на какой-нибудь "шыфонер" и говорит: "На, заготовь три комплекта деталей!" То, что потом каких-то деталей будет не хватать, а какие-то будут лишними - только на руку мастеру: он таким образом "возвышается над плебсом".

[Verba]

Действительно, в спецификации в графе "Кол." указать "2". А при передаче рабочих копий чертежей в цех на каждом деталировочном чертеже от руки жирными буквами написать количество, например "2 шт." Опыт подсказывает, что рабочие обычно в спецификацию не заглядывают Если указать в спецификации в сборочном чертеже кол 2 шт. Тогда и в графе Детали придется указывать состав сборочной единицы сразу на две боковины. Сомнительно как-то.

[GWA18]

Сообщение от Verba Если указать в спецификации в сборочном чертеже кол 2 шт. Тогда и в графе Детали придется указывать состав сборочной единицы сразу на две боковины.

Извините, не уловил мысль. Изложите подробнее, пожалуйста.

В спецификации нет такой графы - "Детали", есть раздел "Детали", но в нем просто не может быть никакой сборочной едницы. Сборочные единицы (узлы) перечисляются в разделе "Сборочные единицы". Поэтому я не пойму, что Вы хотите сказать?

[Солидворкер]

Сообщение от Verba Если указать в спецификации в сборочном чертеже кол 2 шт. Тогда и в графе Детали придется указывать состав сборочной единицы сразу на две боковины. Сомнительно как-то.

Это я затупил , у тебя в каждое исполнение идет одна штука, а вот какие исполнения и сколько -должно учитываться в следующей сборке, например "Диван"

[GWA18]

Сообщение от Солидворкер у тебя в каждое исполнение идет одна штука, а вот какие исполнения и сколько -должно учитываться в следующей сборке, например "Диван"

Да нет там у него двух исполнений!

Сообщение от Verba Различия исполнений нет , значит тогда не указывать вообще , или же указать в спецификации , что боковины 2 шт. Да они симметричны.

Будем считать, что эта боковина входит в состав дивана. Тогда в спецификации "Диван", в разделе "Сборочные единицы" будет записана строка:

Код:

[Выделить все]

:  :  :  : Мажор 07.40.000 : Боковина : 2 :  :

Если бы было два исполнения боковины, то там же было бы две строки:

Код:

[Выделить все]

:  :  :  : Мажор 07.40.000  : Боковина : 1 :  :
:  :  :  : Мажор 07.40.000-01 : Боковина : 1 :  :

Речь идет о мягкой мебели т.е. боковина будет обиваться тканью.

Если обиваться тканью будет после полной сборки дивана - то да, если перед полной сборкой боковина должна быть обита тканью - то все то, что я писал о кромке и клее, должно присутствовать относительно материи, гвоздей, клея

У меня на столе лежит книга М.П.Погребский «Пособие конструктору мебели» по ОСКД (Единственный выпуск на весь бывший Союз). Дана специфика применения основных стандартов ЕСКД к условиям мебельного производства.

Можете отсканировать, закодировать в djvu и залить в download? Было бы интересно полистать.

Кстати, "ОСКД" - это "особая система конструкторской документации"?