[Ярр]

Добрый вечер!
При выполнении каркаса балкона (Ф16 рабочая, Ф10 поперечная) планируется завязать его с армопоясом (ширина 400мм, арматура Ф16 х 6 пруков, класса АIII). Подскажите, пожалуйста:
1. Какой минимальный диаметр "лягушки" (и класс арматуры) нужно использовать при соединении верхнего и нижнего пояса балконного каркаса?
2. Какой минимальный нахлест "лягушки" на арматуру должен быть со стороны края балкона и со стороны армопояса?
3. С каким максимальным вылетом такого балкона вы сталкивались на практике?

[Ярр]

Arikaikai, балкон будет в 1м, толщиной в 200мм, как и армопояс. Балкон по оси 1, опирание плит на эту стену не будет основным. А если верхний пояс Ф16ой завести под плиты, метра на 3, соединив его П-шкой с закладными деталями плит?

[Baumann]

Выложу чертеж, будет понятно.

[Baumann]

Примерно так. В случае, если плита будет опираться на данный пояс-балкон будет ниже уровня пола на высоту плиты. Поэтому под обвязочным поясом в уровне плит нужно будет пустить еще один пояс высотой 150-200 и на него опереть плиты(равномерно распределить нагрузку на стены). В этом случае надо будет подумать об утеплении "мостика холода".

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Dmitrii_konstr Если вы хотите конкретный ответ, то приложите схему, а то я полностью согласен с Arikaikai. Ничего не понятно. Обычно лягушкой называют это. И не ясно, с чем бы её можно было перехлестнуть.

Это "Z"-ка, соединительный элемент. Используется, когда арматур-е сетки верхние и нижние уложить надо.

----- добавлено через ~15 мин. -----

Сообщение от mainevent100 балкон в данном случае может просто скрутить монолитный пояс в бараний рог. что будет мешать его кручению? только вес вышележащей кладки?

не скрутит. Более того, я устанавливал опалубку для вышележащего балкона и стойки опирал прямо на край консольной плиты вылетом в 1м. И балкон спокойно выдержал сосредоточенную нагрузку в 5*0,22*1*2,5=2,75 т.

[Ярр]

Baumann, благодарствую!

[Kykycuk]

Сообщение от Ярр Baumann, благодарствую!

Будьте осторожней

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Baumann не скрутит. Более того, я устанавливал опалубку для вышележащего балкона и стойки опирал прямо на край консольной плиты вылетом в 1м.

"Мы так сто раз делали" - это не аргумент. Посчитать сможете сколько выдержит консоль?

[Grim]

В метровой консоли 16-й диаметр? А чего не 25-й? откуда там поперечная арматура взялась?

[Maxa]

Дикий ужас. Что вы все здесь делаете, что за бред. По моим ощущениям, на этом сайте все нормальные инженеры уже свалили, остались студенты без опыта работы, которые раздувают сопли и делают важный вид, а остальная часть реальных инженеров с грустью смотрит как умирает отрасль и ищут или налаживают для себя новую нишу.
О чем можно говорить с человеком который не знает самое элементарное что такое лягушка. Армирование нарисованное это ... слов нет. Ширина балкона чего стоит от 1 метра до 1.5. А советы ещё круче.

[swell{d}]

на вылет 1м толщину консоли можно сделать 60-70мм на опоре и 40-50 с краю - сделать сразу уклон для отвода осадков.

[Dmitrii_konstr]

Сообщение от Maxa По моим ощущениям, на этом сайте все нормальные инженеры уже свалили, остались студенты без опыта работы, которые раздувают сопли и делают важный вид,

И вы тоже решили с ними тут остаться?

Сообщение от Maxa чем можно говорить с человеком который не знает самое элементарное что такое лягушка

Может человеку привычнее что-то вроде "фиксаторы" или кто-то это называет "стульчиками".

Сообщение от Maxa А советы ещё круче

тут никто не разрабатывает проект за создателя темы. Кто-то даст 1 совет, кто-то выскажет мнение. Не совсем правильно ждать, что каждый возьмёт и выложит готовый чертеж армирования плиты.
Очевидно же, что есть стандартные решения, при устройстве консолей, балконных плит. И обычно об этом думают заранее и стараются приводить к стандартному и надёжному решению.

Мне в моих проектах удавалось уходить от таких решений (удавалось вводить стойки, или размещать плиту в уровне с перекрытием и с полноценной анкеровкой). Поэтому мне интересно увидеть мнение тех, кто реализовывал аналогичное на практике.
Вот взять swell{d}а. У него широкий опыт расчетов и надзора. Есть чего послушать. Питер город маленький, общие знакомые всегда найдутся. И даже если он про меня никогда не слышал, то я наоборот, уже много лет заочно с ним "знаком". Поэтому есть основания доверять мнению.

Не стоит просто так всех сгребать в одну кучу.

[Орловский Олег]

Лягушки

[Maxa]

Сообщение от Dmitrii_konstr Может человеку привычнее что-то вроде "фиксаторы" или кто-то это называет "стульчиками".

Да хоть как об зови их. Но расположить их в армопоясе да ещё привязать к ней снизу арматуру это говорит о полной не компетенции автора, он не понимает смысла лягушки в принципе, да и по чертежу видно что понимания ЖБ конструкций у него отсутствует.
Раньше было по другому настолько глупых вопросов не было.
Понимаешь тут если его вопрос глобально посмотреть как именно конструктор, возникает ещё миллион вопросов, тут у него МОСТИЩЕ холода в дом, возникнет вопрос о термовкладышах и т.д. и т.п. люди приходят из свинопасов и говорят я конструктор, а по факту свинопас.
Про себя скажу я на распутье, разочаровался в отрасле, начинаю заниматься другим делом, а отрасль мне очень жаль, реальных спецов единицы остались, остальные говорить неохота. Кстати swell{d} периодично говорит о том что отрасль затухает, я думаю будет хорошее предложение и он свалит из неё))))

[Grim]

Сообщение от swell{d} на вылет 1м толщину консоли можно сделать 60-70мм на опоре и 40-50 с краю - сделать сразу уклон для отвода осадков.

Лучше сделать 100мм - технологичнее и заармировать десятым диаметром, тогда и анкеровка будет человеческая, прямым стержнем!

[mainevent100]

Сообщение от Maxa Раньше было по другому настолько глупых вопросов не было.

разве? а эти вопросы не глупые?

Сообщение от Maxa где в нормах требование чтобы помещение под бассейном имело капитальные стены? Поясню в случае разрушения чаши бассейна хлынувшая вода не повредило здание

Сообщение от Maxa Как рассчитать пустотную плиту с преднапряжением тощиной 220мм, с набетонкой (ужесточением) 100мм. Говорят что такая плиты должна нести нагрузку 5 тонн/метр квадратный.

[Dmitrii_konstr]

Сообщение от Maxa Понимаешь тут если его вопрос глобально посмотреть как именно конструктор, возникает ещё миллион вопросов

Согласен. Тут просто пытались дать совет, как бы попробовать зафиксировать консольку. Вам хочется рисовать и предлагать схему расположения термовкладышей? Честно, мне не хочется. У меня тут ещё 100500 чертежей своих не оформлено.
А вопрос про них был озвучен, но никого не заинтересовал.

Сообщение от Maxa Про себя скажу я на распутье, разочаровался в отрасле, начинаю заниматься другим делом, а отрасль мне очень жаль, реальных спецов единицы остались, остальные говорить неохота

Есть такая проблема. Сейчас вообще 1 сижу в офисе, кроме меня конструкторов нет). Даже насущные конструкторские дела не обсудить, уж молчу о взаимопроверке или взаимообучению. ЗП задерживают, но пока пытаюсь остаться "в теме".

Сообщение от Maxa Кстати swell{d} периодично говорит о

Так вроде бы уже! Разве нет?

[mainevent100]

Сообщение от swell{d} на вылет 1м толщину консоли можно сделать 60-70мм на опоре и 40-50 с краю

может, конечно, такая консолька и выдержит по краю кирпичное ограждение, но требование защитных слоев (30 мм для улицы) будет сложновато обеспечить ))
лет через 5 от такого балкончика мало что останется..

[Maxa]

Сообщение от mainevent100 разве? а эти вопросы не глупые?

Ну ответь на эти глупые вопросы. ХА ха ха ха))))) Давай развернуто с обоснованием. С учетом того что уже два бассейна лопнуло и повредило здания.)))

[swell{d}]

Сообщение от mainevent100 по краю кирпичное ограждение

если любить совок, жить в совке, самому создавать новый совок и всем вокруг его навязывать, то мб. а если аккуратное ограждение поставить, то норм.
Защитные слои? W8 F200. Если совсем параноик - покрыть проникающей гидроизоляцией.

[Maxa]

Сообщение от Dmitrii_konstr Так вроде бы уже! Разве нет?

Я не знаю, не слежу. Просто в разных темах видел его скажем так "оптимистичные высказывания"))))
Я свою точку зрения расскажу. Мы вот такими советами сами себе хуже делаем, обесцениваем профессию. Вот пример: Заболел человек, идет к врачу нормальному толковому с именем, он стоит денег. Врач смотрит слушает, назначает анализы говорит у вас болезнь "анкеровка лягушки" пейте больше воды и это поможет))) берет деньги. Как у нас, обращаются к инженеру, а помоги не знаю чего делать, хочу дом. А не вопрос делай так, клади сюда, армируй так. За бесплатно в основном, это же друг моего друга брат свата в третем колене. Альтруизм чистой воды. Я уверен каждый ездил помогать квартиру выбирать "знакомому" за в лучшем случае спасибо или шоколадку. Вот и обесценили все мы отрасль. Сидим за копейки вопросы решаем. Умные уходят, т.к. умные, глупые остаются и "решают".
Надеюсь понятно объяснил эмоций много.

[swell{d}]

п.с. стоит с 1908 года и ничего, "остался".

[vedinzhener]

Сообщение от Grim Лучше сделать 100мм - технологичнее и заармировать десятым диаметром, тогда и анкеровка будет человеческая, прямым стержнем!

заармировать можно и 16 если очень хочется и посчитать длину анкеровки с учетом реальной и требуемой по расчету арматуры, тоже прямая анкеровка будет