Устойчивость стены шириной 250 мм из газобетона. - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Устойчивость стены шириной 250 мм из газобетона.

Устойчивость стены шириной 250 мм из газобетона.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.12.2020, 14:51
Устойчивость стены шириной 250 мм из газобетона.
Андрей Серёгин
 
Регистрация: 29.11.2019
Сообщений: 61

Здравствуйте. Специалисты, подскажите, пожалуйста одноэтажный дом 120 х 120 из газобетона д400 ширина стены 250 мм, перекрытие деревянное 14т. снеговая нагрузка 43 т на устойчивость как себя поведет? не сложится? максимальная длина стены 12м высота 3,2м. Окно 1.5 х 2м. Спасибо.

Последний раз редактировалось Андрей Серёгин, 03.12.2020 в 14:59.
Просмотров: 23582
 
Непрочитано 08.12.2020, 23:28
#21
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Если у вас сваи, то значит верхний слой грунта либо слабый, либо чернозем. Для полов по грунту весь это грунт надо либо изымать, либо уплотнять.
Чернозем? Уплотнять?
Цитата:
Сообщение от Андрей Серёгин Посмотреть сообщение
Совершенно верно! Метр чернозема убирать затратно. Значит трамбовать.
Если не получится уплотнить, тогда трамбуйте.
sasha_ вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2020, 00:15
#22
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,786


Цитата:
Сообщение от Андрей Серёгин Посмотреть сообщение
Совершенно верно! Метр чернозема убирать затратно. Значит трамбовать.
ересь полная, чернозем только изымать.
Цитата:
Сообщение от sasha_ Посмотреть сообщение
Чернозем? Уплотнять?
ну не надо уж ерунду писать. Чернозем изымать, слабый грунт (например рыхлый песок) уплотнять. Последнее время сталкиваюсь с участками в поймах стариц. И там сверху начинается рыхлый мелкий песок.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Андрей Серёгин Посмотреть сообщение
Согласен полностью, особенно со словом грамотный. А то некоторые тут советуют трех кратный запас делать)))
меня настораживают обе стороны. И те кто в большой запас и те кто кричит что запас большой я сэкономлю.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2020, 00:42
#23
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от Андрей Серёгин Посмотреть сообщение
А то некоторые тут советуют трех кратный запас делать
Некоторых в студию. На препарирование.
sasha_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.12.2020, 18:44
#24
Андрей Серёгин


 
Регистрация: 29.11.2019
Сообщений: 61


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
ересь полная, чернозем только изымать.
А как же плита на торфе? Слышал так делают, даже ссылку накопать могу. Нагрузка то никакая мебель да человеки. Просто у меня 1 метр чернозем, сверху насыпной грунт 0,6 м . Изымать это капец как дорого.
Андрей Серёгин вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2020, 20:03
#25
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от Андрей Серёгин Посмотреть сообщение
Просто у меня 1 метр чернозем, сверху насыпной грунт 0,6 м . Изымать это капец как дорого.
КоАП РФ Статья 8.7. Невыполнение обязанностей по рекультивации земель, обязательных мероприятий по улучшению земель и охране почв

Также, юридические лица, граждане обязаны помнить, что в соответствии п.1 ст.76 Земельного кодекса они обязаны возместить в полном объеме вред, причиненный в результате совершения ими земельных правонарушений. Определение размера причиненного вреда почвам, как объекту окружающей среды, осуществляется в соответствии с положениями Федерального закона от 10.01.2002 № 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" в порядке, предусмотренном Методикой исчисления размера вреда, причиненного почвам как объекту охраны окружающей среды, утвержденной Приказом Минприроды России от 8 июля 2010г. N 238.

Теперь будем следить за вами.

Последний раз редактировалось sasha_, 10.12.2020 в 04:31.
sasha_ вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2020, 15:18
#26
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,786


Цитата:
Сообщение от Андрей Серёгин Посмотреть сообщение
А как же плита на торфе? Слышал так делают, даже ссылку накопать могу
Я на канал Терехова подписан.
Цитата:
Сообщение от Андрей Серёгин Посмотреть сообщение
Просто у меня 1 метр чернозем, сверху насыпной грунт 0,6 м . Изымать это капец как дорого.
Дом вообще не дешевое удовольствие. Фундаменты на торфе одни из самых затратных, как по материалам, так и по работе. Потому как кесонный фундамент нужен. А если посмотрите канал Терехова или Гринфильда (это вам будет нагляднее думаю, чем искать в литературе), то оба говорят - для газобетонных домов нужен жесткий фундамент иначе будет трещать ваш дом. Использование чернозема чревато. Грунт согласно нормам не предназначен в качестве основания, как впрочем и торф.
Изъятие чернозема и засыпка песком под полы по грунту под дом 100 м2 на 1,5 м глубины - это ориентировочно 25-30 машин песка по 7 м3 с трамбовкой. Вот и считайте.
Могу сказать, что у товарища, на дом 14х9 ушло 2 лимона на коробку с окнами. Одно из самых затратных - мягкая кровля. Пиломатериал у нас 10-12 тыс. Вместе с работой ушло около 500 тыс.
Если у вас ниже чернозема нормальный материк, то фундамент из ФБС самое то плюс монолитный цоколь выше уровня земли. Это вам позволит после выполнения фундамента сделать гидроизоляцию и обратную засыпку в короткие сроки. Гироизоляцию по цоколю можно будет делать месяца через два, при условии летних месяцев и защиты от намокания. Иначе вода в бетоне не позволит нормально нанести гидроизоляцию.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2020, 16:04
#27
Андрей Серёгин


 
Регистрация: 29.11.2019
Сообщений: 61


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Фундаменты на торфе одни из самых затратных, как по материалам, так и по работе. Потому как кесонный фундамент нужен. А если посмотрите канал Терехова или Гринфильда (это вам будет нагляднее думаю, чем искать в литературе), то оба говорят - для газобетонных домов нужен жесткий фундамент иначе будет трещать ваш дом. Использование чернозема чревато.
Фундамент висячий ростверк на сваях. А пол по грунту на черноземе плюс насыпной грунт суглинок с включениями битого кирпича, плюс песок, все трамбуется. Неужели не выдержит вес человека и мебели?
Андрей Серёгин вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2020, 17:00
#28
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,786


Цитата:
Сообщение от Андрей Серёгин Посмотреть сообщение
А пол по грунту на черноземе плюс насыпной грунт суглинок с включениями битого кирпича, плюс песок, все трамбуется. Неужели не выдержит вес человека и мебели?
Дело не том, что выдержит или нет. Чернозем пока сухой - асфальт, а малейшее количество влаги - превращается в болото. Был один пример с основанием 1 этажного сарая, когда даже подушка 2 метра не спасла. Осадка 1 мм в день, стабильно. Потому что снизу под подушкой в грунт шел приток воды. Так и с вашим полом - будет садиться, причем непредсказуемо. С учетом труб отопления в полу, результат отрицательный. Если сравнить, то давление от пола и нагрузки на нем будет около 500 кг/м2. Погонная нагрузка от стен дома максимум 5 т/м. Что ж, тогда можно сделать ленту шириной 1 метр и поставить на чернозем? Зачем тогда сваи? Посмотрите по деревням на старые каменные дома. Те которые с косячными фундаментами - трещат. Поэтому не стоит реализовывать, мягко говоря, сумасбродные идеи. В этом году мне самому пришлось заниматься пристроем на даче. 24 куба вывез и 30 кубов песка завез и затрамбовал. Трамбовка сейчас стоит 1200 руб сутки. При двух помощниках не торопясь за неделю можно управиться.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2020, 18:16
#29
Андрей Серёгин


 
Регистрация: 29.11.2019
Сообщений: 61


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Дело не том, что выдержит или нет. Чернозем пока сухой - асфальт, а малейшее количество влаги - превращается в болото. Был один пример с основанием 1 этажного сарая, когда даже подушка 2 метра не спасла. Осадка 1 мм в день, стабильно. Потому что снизу под подушкой в грунт шел приток воды. Так и с вашим полом - будет садиться, причем непредсказуемо. С учетом труб отопления в полу, результат отрицательный. Если сравнить, то давление от пола и нагрузки на нем будет около 500 кг/м2. Погонная нагрузка от стен дома максимум 5 т/м. Что ж, тогда можно сделать ленту шириной 1 метр и поставить на чернозем? Зачем тогда сваи? Посмотрите по деревням на старые каменные дома. Те которые с косячными фундаментами - трещат. Поэтому не стоит реализовывать, мягко говоря, сумасбродные идеи. В этом году мне самому пришлось заниматься пристроем на даче. 24 куба вывез и 30 кубов песка завез и затрамбовал. Трамбовка сейчас стоит 1200 руб сутки. При двух помощниках не торопясь за неделю можно управиться.
5 т. на 1 м.пог при ширине ленты фундамента в 0,6 м это 8,33 т/кв.м. чтобы нагрузка была в 500 кг на 1 кв.м надо ленту шириной не 1 м., а 16 метров, возможно чернозем и выдержит))) Можетя я чегото напутал? Во вторых мне надо вынимать не 24 куба , а 176 кубов, . В третьих УГВ у меня в сезон после весны на уровне 4 м. Летом 7 м. Чернозем бурил летом как гранит, глина под ним бурилась на ура.
Андрей Серёгин вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2020, 20:58
1 | 1 #30
Гамадрил Гималайский


 
Регистрация: 15.02.2019
Сообщений: 200


Ну и делайте, как задумали, ориентируйтесь на приёмы строительства в Вашей местности, при малоэтажном строительстве не всегда наука в помощь, опыт великая вещь
Гамадрил Гималайский вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2020, 22:38
1 | 1 #31
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,786


Цитата:
Сообщение от Андрей Серёгин Посмотреть сообщение
Чернозем бурил летом как гранит
Я вам выше все написал. Но всегда можно сделать хорошо, а можно так как хочется. на этом откланяюсь.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2023, 14:32
#32
Почтальон Печкин


 
Регистрация: 19.09.2021
Сообщений: 70


так никто про устойчивость стены и не ответил, хотя бы на примере или опыте...
Почтальон Печкин вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2023, 15:16
#33
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,250


СП 15 п.9.20. Это если нужна именно устойчивость, а не что-то другое.
иваниваныч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Устойчивость стены шириной 250 мм из газобетона.

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможна ли установка наружных стен на монолитном перекрытии без опирания на стены ниже Gunner Конструкции зданий и сооружений 10 28.08.2019 09:51
Как рассчитать стены подвала из ФБС на устойчивость при внецентренном сжатии среднего сечения? Unforgiven92 Каменные и армокаменные конструкции 11 07.07.2017 16:06
Расчет подпорной стены на устойчивость из габионных блоков vladimirPro Основания и фундаменты 1 02.04.2015 08:54
Строительство дома из газобетона. Опирание мансардного этажа на стены Vladjn Конструкции зданий и сооружений 20 18.08.2014 10:54
рациональное увеличение толщины стены тигр Конструкции зданий и сооружений 8 09.07.2008 13:56