[time]

Как проверить такой фундамент опоры? Надо ли проверять ширину раскрытия трещин обетонки для обеспечения сохранности от коррозии? Должна ли подземная часть быть оцинкованной? Допустима ли такая конструкция с точки зрения СП28?

[time]

Сообщение от Svarog покраску при этом заложили эпоксидным составом

По всей длине закладной трубы?

[Podpolie]

Застрелится. https://rusvint.ru/news/chem-pokrasit-vintovie-svai
Можно еще покрасить 2-х компонентным составом который применяют для покраски подводных частей морских судов.
А будет ли сцепление с бетоном после всех этих опытов?

[time]

Сообщение от Podpolie А будет ли сцепление с бетоном после всех этих опытов?

Если армировать обетонку, то сцепление не требуется.

[lexa_3513330]

Сообщение от time то сцепление не требуется.

То есть обетонка отдельно, труба отдельно? А по контакту пусть водичка гуляет?

[Podpolie]

Сообщение от time Если армировать обетонку, то сцепление не требуется.

Ну и смысл в такой конструкции? Творчество юных? Коррозия, а место заземления как, будем красить или нет? Цинкуют их.
У Вас это столбик, а у меня столбы были например для связи высотой в 42 метра и в сечении фланцевой ответной части ф426мм. Без сцепления улетит он к такой то бабушке. Или разболтает.

[Podpolie]

Вот так можно написать + бетон. Про 5 лет не надо писать, а то какого-нибудь эксперта удар хватит. Слабые они сейчас))).
А в щель в бетоне толщиной 0.4мм (посмотрите на линейку) воде надо еще умудрится просочится по трассе в 200мм. Тем более, что она подчиняется закону Ньютона про яблоко. Если конечно не высокий УГВ. Под давлением другое дело.

[time]

Сообщение от lexa_3513330 А по контакту пусть водичка гуляет?

С арматурой не тоже самое?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Podpolie Или разболтает.

С арматурой не разболтает.

[Бим]

Сообщение от time Как проверить такой фундамент опоры?

Offtop: А ведь были когда-то типовые решения, дабы не изобретали всякий свое, истинно верное...
Про обетонку - тут два варианта. Если это фундамент такой комбинированный, аж сталежелезобетонный, так считать надо на трещиностойкость, бетон подбирать соответсвующим условиям, сцепление с трубой обеспечивать и пр. Тогда уж проще сразу железобетонное нечто проектировать, с закладным фланцем под стык и закладной трубкой для подвода кабеля. Если это просто для плотности заделки в грунте железяки - так рыхлее грунта она не станет в любом случае, что кажется и принято в данном случае. Подавляющее большинство всяких опор ВЛ просто воткнуты в сверлёные котлованы (на расчётную глубину, конечно).

[Podpolie]

Сообщение от time С арматурой не разболтает.

А по арматуре вода текёт?))) Это как так?
Еще как разболтает. Ветер штормовой и сбоку дунет, и снизу поддаст. Знаки дорожные только в путь вылетают))). Арматура то у Вас где стоит? По середине бетона: 200/2 = 100мм. Она чего сцепляет? Бетон. Труба это закладная. Можете приварить к ней арматуру.
При больших диаметрах или габаритах элемента, наоборот на трубу наваривают куски арматуры, металла. Так сказать насечка. Для обеспечения сцепления.
И вот когда вы такой сталебетонный фундамент посчитаете. Трещин и не будет. Они конечно будут в 95 из 100 случаях от качество исполнения. Конечно от момента и горизонтальной силы зависит. Можно определить эти усилия обратным порядком. Но она раньше завалится, от неправильной заделки в грунт))). Едешь по дорогам - сколько же много кривых столбов))).

[time]

Сообщение от Podpolie И вот когда вы такой сталебетонный фундамент посчитаете. Трещин и не будет

Будет в любом случае. Трещины появляются при деформациях 0,00015, это соответствует всего 31 МПа напряжений в стали.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Podpolie А по арматуре вода текёт?

Как и вдоль трубы.

[Podpolie]

А в трубу если бетон налить?

Сообщение от time Как и вдоль трубы.

Спасибо. Буду знать. Хорошие такие знания. А то у меня промышленная гидротехника. Подземные насосные, резервуары, там всякого....))).

[time]

Не проще арматурный каркас поставить в обетонку, чем трубу обваривать упорами?

[Podpolie]

Сообщение от time Не проще арматурный каркас поставить в обетонку, чем трубу обваривать упорами?

Все зависит от техзадания. Мне например все равно, что дают Заказчики. Его хотелки.
Но конечно просто каркас проще. И еще анкерную группу туда в каркас. Просто при помощи анкерной группу легче юстировать столб в вертикали. Покрутил гайки как на нивелире и все. А на фланцах приходится повозится. Доходит до специальных подкладок. Анкерная группа вещь универсальная. Часто на заболоченных участках столб не поставишь. Приходится делать классический фундамент. И все уже под рукой))).
Но и еще не маловажные факторы. Время монтажа и деньги. На низком объекте можно так. Например какие то столбы видеонаблюдения 4-6метров. Одни рабочие навтыкали штук так 5-10 за день опор. А другие идут следом (через день или неделю) и только прикручивают верхушку.
Как сейчас модно говорить у манагеров - "дайте дорожную карту")))). А по нашему, по старому - график.

[Steling]

Сообщение от Бим А ведь были когда-то типовые решения, дабы не изобретали всякий свое, истинно верное...

Не знаю где как, а у нас электрики "околодорожные" до тех пор пока им экспертиза не начала задавать (вообще то вполне логичные) вопросы о том как будет выглядеть фундамент опор, и при этом еще встала в позу "а серии давно отменили", и не думали конструкторов привлекать к этому делу - лепили по старым сериям. Правда когда их начали долбить и один из них пришел ко мне, он сначала удивлялся тому какие большие фундаменты получаются в некоторых случаях (а у нас суглинки в верхних 5 метрах грунта частенько мягкопластичные, а то и текучие), а потом таки признал - "ну вообще то опор покосившихся, по старым сериям поставленных, по городу море".

По поводу спора - анкерная группа или закладная с фланцем в виде трубы в свае. Подрядчики которые ко мне ходят за расчетами, считают что закладную с фланцем выдержать ровно во время бетонирования проще, чем выставлять анкерную группу.
Анкерные группы ставим только под мачты 25 метровые, потому что там и фундамент, чаще всего, либо плита на естественном основании либо ростверк по кусту свай.

Просто обетонированная труба (сталежелезобетон? - не смешите мои интегралы) - это нерасчетный вариант, используемый в случае отсутствия экспертизы, на опорах до 5 метров, монтирующихся по принципу - "да ууууспокоооойтесь, я всегда так делал!".

Вопрос про коррозию на мой взгляд несколько надуман. Доступ к "окологрунтовой" части опор в большинстве случаев условно свободный. При этом за каждой опорой в нашей стране вполне себе закреплена эксплуатирующая (чаще всего саму дорогу) организация. Потому подкрашивать раз в пару лет не проблема. То что лежит в бетоне - лежит в бетоне (фото стетхема.жпж) - вода прошедшая по трещине (если уж трещина такая большая) выщелачивается - окисление в щелочной среде не возможно (был тут сотню лет назад спор "зачем обетонируют базу колонны").

[Axe-d]

Основная проверка - на горизонтальную силу с эксцентриситетом. Для энергетического строительства (опоры ЛЭП, подстанции и пр.) есть методики. Например в 3041-тм посмотреть можно

[time]

Сообщение от Steling Подрядчики которые ко мне ходят за расчетами, считают что закладную с фланцем выдержать ровно во время бетонирования проще, чем выставлять анкерную группу.

Анкера надо держать только в плане, фланец еще по горизонтали. Хотя если во фланце монтажникам позволить подкладки ставить между фланцами, то может и проще. Либо в проекте отсутвует объединение анкеров в группу и монтажники что-то на коленки придумывают с соответствующим результатом.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Axe-d Основная проверка - на горизонтальную силу с эксцентриситетом.

Это как? Кручение?

[Steling]

Сообщение от time Анкера надо держать только в плане, фланец еще по горизонтали. Хотя если во фланце монтажникам позволить подкладки ставить между фланцами, то может и проще. Либо в проекте отсутвует объединение анкеров в группу и монтажники что-то на коленки придумывают с соответствующим результатом.

Анкера выполняем стандартной формы как того требует производитель мачт. И да они естественно объединены пластинами.
Почему товарищам, которые приходят ко мне за расчетом и консультацией проще трубу, я хз - пишу с их слов, сам на площадке при монтаже не присутствую.

[Podpolie]

Сообщение от Steling проще трубу,

Чисто экономически и технически. Тут баланс, что быстрее и дешевле. Правда новая труба 120т/р за тонну. Б/у 70т/р. Фланец приварить быстро.
А закладуха болтовая свои фокусы - шпильки нарезать, варить. Накладные. Корми бездельников на заводе в лице директора, бухгалтера и прочий подсобный персонал. Проценты в конце сметы какие то не маленькие))).

[time]

Горизонтальность фланца закладной реально обеспечить или подкладки всегда ставят?

[Steling]

Сообщение от time Горизонтальность фланца закладной реально обеспечить или подкладки всегда ставят?

Если честно не знаю как они это делают на практике.
Как уже писал на площадке в данном случае не бываю.