[MZ222]

Добрый день.

Вопрос касательно замены марок стали в проекте КМ. В проекте заложены марки стали С345-5 по всему сортаменту, от двутавра до листового проката. Мы как производитель предлагаем замену С345-5 на С355-13 (двутавры), С355-5 (листовой прокат), 09Г2С-15 (на уголки), исходя из наличия на рынке проката. Проектировщик обозначил, что принимать эти изменения без повторного прохождения экспертизы он не будет. На нашей практике это первый случай такого отказа, поэтому хотелось бы уточнить, есть ли какие-либо нормативные указания, документы или что-то подобное, что обязывает к прохождению повторной экспертизы в случае такой замены.

Сертификаты готовы предоставить, КCV при -40 и -20.

[Бахил]

Сообщение от Ильнур Патамушта рынок изменчив и шатен.

Offtop: Точно шатен (в смысле рыжий)? Не блондин и не брюнет?

[Ильнур]

Сообщение от Бахил Offtop: Точно шатен (в смысле рыжий)? Не блондин и не брюнет?

Точно шаткий. Не побоюсь слова - волотилен. Могуч русский язык. Бардак, вкратце.

[DonMof]

Сообщение от MZ222 Добрый день. Вопрос касательно замены марок стали в проекте КМ. В проекте заложены марки стали С345-5 по всему сортаменту, от двутавра до листового проката. Мы как производитель предлагаем замену С345-5 на С355-13 (двутавры), С355-5 (листовой прокат), 09Г2С-15 (на уголки), исходя из наличия на рынке проката. Проектировщик обозначил, что принимать эти изменения без повторного прохождения экспертизы он не будет. На нашей практике это первый случай такого отказа, поэтому хотелось бы уточнить, есть ли какие-либо нормативные указания, документы или что-то подобное, что обязывает к прохождению повторной экспертизы в случае такой замены. Сертификаты готовы предоставить, КCV при -40 и -20.

Хороший проектировщик. Понимает, что если не протащит через экспертизу после согласования сталей его крайним сделают 100% за любые вопросы от контролеров. За корректировку ему придется заплатить, само собой, как и за повторку. Выше уже написали - если так уверены в своих сталях и они 100% лучше тех, что в проекте - укажите в сертификатах проектные и закройте вопрос не устраивая волокиту.

[Атрибут]

Несмотря на все потуги гармонизации, регуляторной гильотины и прочей бурной деятельности, стандарты (своды правил, ГОСТ, и т.д.) продолжают несколько различаться. А Вы хотите чтобы сталь в документации и на рынке соответствовали друг другу ...
В ГОСТ 27772-2021 даже примечание включили

При заказе продукции, применяемой для строительных конструкций, необходимо учитывать требования к ударной вязкости, предусмотренные нормативными документами, регламентирующими порядок расчётов и применения строительных норм.

Проектировщик обозначил, что принимать эти изменения без повторного прохождения экспертизы он не будет.

Странная позиция. Либо отговорка проектанта с низкой социальной ответственностью квалификацией, либо MZ222 чем-то насолил (заставляет внести изменения в документацию). Или это предлог для корректировки косяков кривого проекта.
Согласовать замену может кто угодно, без повторной экспертизы.
Внесение изменений в "проект КМ" не требуется.

СП 16.13330.2017 раздел 5

Другие материалы, с сертификатом соответствия установленной формы, следует использовать при условии выполнения требований приложения В к механическим свойствам и химическому составу.

СП 16.13330.2017 приложение В
KCV-20 не менее 34 Дж/см2, C не более 0,22 %, P не более 0,025 %, S не более 0,025 %, Cэ не более 0,45 %, Ryn (он же СигмаТэ) в зависимости от проката и толщины.
От производителя или поставщика проката (при отсутствии необходимых данных) требуется предоставить сертификат соответствия (документ о качестве) с параметрами соответствующими проектным параметрам материала.
При отсутствии KCV в сертификате завода-производителя, испытания на партию металлопроката проводит поставщик.

Offtop: Материал может называться как угодно. Стандарт на технические требования к материалу может быть любым.
Две разные стали могут разливаться с одной плавки-ковша. Отличаться будут испытаниями.