[Engineer IA]

Приветствую форумчан!
Проектируем жилое здание, состоящее из нескольких блоков переменной высоты (от 9 этажей до 17). Каркас железобетонный безбалочный. Встал вопрос о фундаментах: плита или столбчатые? Столбчатые были бы удобнее, но есть сомнения как это отразится на ж-б каркасе? Предполагается, что плита или отдельные столбчатые фундаменты будут свайными с опиранием на суглинки тугопластичной консистенции с Е=20Мпа, I=0,43. Этот слой залегает на глубине 9 метров. Выше лежат увлажненные глинистые грунты низкой несущей способности.
Не будет ли ошибкой принять вариант со столбчатыми фундаментами? Имел ли кто положительный или отрицательный опыт? Поделитесь, пожалуйста.

[troja]

Считаю, что с внедрением в строительную практику монолитного домостроения вариант плиты или плитносвайный вариант наиболее рациональные и надёжные во всех отношениях. Как по простоте производства работ, по простоте и надёжности гидроизоляции, так и надёжности всей конструкции. Ведь мы имеем дело с самым малопрогнозируемым материалом, как грунты основания и плитный вариант наиболее подходящ, тем более не для одноэтажного сарая, а для многоэтажного жилого дома.Плита всякие недочёты на себя примет и соответственно перераспределит, так что и последствий никто не заметит, а как поведут себя столбчатые, перекрёстные и др. фундаменты, это можно и не угадать, даже если и потратить время на выравнивание осадок и т.д. Ведь это же не сборка наручных часов, где точность в долях мм.

[Engineer IA]

AMS

Разведанная глубина 17 м - это от поверхности ?.

Да, от поверхности. Я уже заглянул в СП. Спасибо за подсказку. Пойду озадачивать заказчика.

5.12 Глубина инженерно-геологических выработок должна быть не менее чем на 5 м ниже проектируемой глубины заложения нижних концов свай при их рядовом расположении и нагрузках на куст свай до 3 МН и на 10 м ниже - при свайных полях размером до 10х10 м и при нагрузках на куст более 3 МН. При свайных полях размером более 10х10 м и применении комбинированных свайно-плитных фундаментов глубина выработок должна превышать предполагаемое заглубление свай не менее чем на ширину свайного поля или плиты, но не менее чем на 15 м.

[Engineer IA]

Подскажите, из каких соображений назначается предварительная толщина фундаментной плиты?

[sudakov]

Еще один "+" в пользу плиты - при наличии подземного паркинга нет необходимости мучаться с полами и гидроизоляция проще.

[FRANC]

Engineer IA :
Продавливание, изгибающий момент.

[Engineer IA]

2FRANC
Да, спасибо, что же это я: конечно продавливание. Его можно предварительно прикинуть. Как предварительно прикинуть изгибающий момент я не знаю.

[babay1974]

в мономахе попробуйте посчитать......

[Engineer IA]

AMS

Но если на отдельных участках (под колоннами, диафрагмами) сетка свай сгущена до 3-4d, то это будет гибрид КСП и условных фундаментов. Как тогда считать осадку? - он не подходит под СП. Вопрос между прочим интересный и актуальный - в большинстве случаях ростверков-плит мы имеем дело как раз с такими гибридами. В то-же время решение этой проблемы разработчики норм проектирования похоже что отложили до лучших времен....

Как поступить на практике? Будет ли большой ошибкой, если всё же использовать рекомендации СП п.7.4.10-7.4.14?

[Engineer IA]

И еще: поискал по форуму о комбинированных фундаментах. Правильно ли я понял последовательность действий при расчете такого фундамента?

1. Определяем осадку одиночной сваи от нагрузки, равной несущей способности сваи.
2. Вычисляем податливость сваи.
3. Приблизительно определяем число свай, исходя из расчета здания в конечноэлементной программе (в моем случае это СКАД)
4. Моделируем здание вместе с плитой и сваями (КЭ №51). Расчитываем.
5. Смотрим реакции в сваях. Добавляем, убавляем, перераспределяем сваи. Считаем снова, пока не добъемся более или менее приемлемых реакций в сваях.
6. Вычисляем армирование плиты.

[troja]

Советую почитать для начала "Руководство по проектированию фундаментных плит каркасных зданий", несмотря на то, что 1977 года издания, в нём много полезного для понимания сути вопроса. Особенно раздел 5. В принципе толщина плиты принимается из расчёта на продавливание, а изгибающие моменты в данном вопросе вторичны, они больше на армирование влияют. А расчёт такой элементарен, никакой мономах не нужен, достаточно калькулятора исправного. И желательно у плиты должны быть консоли по краям, без них будут лишние проблемы.

[Engineer IA]

Уже читаю. Из руководства следует, что консоль плиты должна быть в пределах 0,2 - 0,4 смежного пролета. Это может быть только для идеальной ситуации, когда вокруг плиты свободное пространство. А что делать, если к фундаментной плите примыкает такая же фундаментная плита, и разбежка колонн соседних блоков составляет 1,5 метра? Подскажите здесь, как разрешается сие затруднение?

[4 и 6]

Engineer IA
а вы учитываете работу грунта под плитой?

[p_sh]

Сообщение от Engineer IA 4. Моделируем здание вместе с плитой и сваями (КЭ №51). .

http://dwg.ru/f/showthread.php?t=17037&page=3
#51 #53

[Engineer IA]

4x6

а вы учитываете работу грунта под плитой?

Нет. Плита и сваи. Грунт в работу включать не намерен.

[Engineer IA]

p_sh

#51 #53

Посмотрел.

строим модель с объемными упругими элементами (причем лучше не только под острием свай, иначе получается эффект "протыкания" стержневыми КЭ объемных)

Строим модель грунта? В СКАДе это не так просто. А другой программы у меня нет.

[Engineer IA]

2p_sh

Если у Вас есть пример такой модели, то очень был бы признателен.

[4 и 6]

Engineer IA

Нет. Плита и сваи. Грунт в работу включать не намерен.

Тогда зачем себя терзать констр.требованиями плит по грунту?

[Engineer IA]

4x6

Тогда зачем себя терзать констр.требованиями плит по грунту?

Вы о консолях плиты? Да, действительно. Спасибо.

[Engineer IA]

2p_sh

И еще одна загадочная фраза из предложенной Вами темы:

Работу сваи по боковой поверхности (отпор) моделировал упругим основанием согласно СП

Не могли бы Вы объяснить как осуществляется такое моделирование? У меня уже мозги поплыли от обилия информации.

[Engineer IA]

Спасибо всем. Буду разбираться. Плита - это у меня впервые. Когда-то надо начинать.