[Dmitry_j]

К сожалению я не специалист в области строительства, поэтому вопрос сформулирую по-делетантски:
Под гаражом в строящемся доме предполагается разместить цокольное подвальное помещение. Предполагал перекрытие над цоколем сделать пустотными ЖБ плитами ПК (3,6 м). Но мне сказали, что данные плиты не расчитаны на большие нагрузки (автомобиль) и необходимо делать ЖБ монолит. Буду признателен за советы специалистов.

Сообщение от Om81 А какое отношение трещины в плитах (которые, наверняка, просто не были рассчитаны на такую нагрузку) имеют к продавливанию плиты от колеса автомобиля, о котором говорил ув. DK?

Видел я испытания пустотных плит, нагруженных равномернораспределенной нагрузкой. Разрушение плит началось с образования трещин, направленных вдоль плит.

Сообщение от Alex_PKU Пустотки с несущей способностью 800кг/м2, поверх стяжка 30мм армированная сеткой 150х150 (Bp-I ф4) - нормальный вариант!

Сетка здесь лишняя. Гораздо важнее, повторюсь, для обеспечения совместной работы плит и исключения образования трещин по их стыкам, залить бетонные межплитные шпонки.

[Alex_PKU]

Сообщение от DK ...Гораздо важнее, повторюсь, для обеспечения совместной работы плит и исключения образования трещин по их стыкам, залить бетонные межплитные шпонки.

+1

Без стяжки некрасиво, хоть и гараж + увеличение толщины бетона над пустотой (для спокойствия, а то на пустоту домкрат и "джип" поднимать). А сетка конструктивно от усадки, хотя ячейку можно и покрупнее.

[sudakov]

Замоноличивание швов, забивка торцов и анкеровка плит в стены предусматривается серией 2.140-1 в любом случае. Я же предлагаю сделать дополнительное конструктивное мероприятие, пусть даже с формулировкой "на всякий случай", учитывая нехарактерность приложения нагрузки на данные изделия.

[Dmitry_j]

Сообщение от Om81 Вот проблему-то устроили.. Все делается элементарно - по сравнению максимальных пролетных моментов от двух колес автомобиля (в предположении, что одна плита их будет нести сама по себе, даже без связи с другими) с моментом от нормативных 800 кг/м2 плиты. Для этого нужно знать расстояния между колесами, вес машины, расположение плит в гараже и их пролет.

Пролет плит - 3,6м. Расположение перпендикулярно оси машины. Вес машины 1,5т (для простоты). Расстояние м-у колесами: колея - 156 см, база - 256см.

Для sudakov:
Необходимо остановиться на каком-либо одном варианте - сборном или монолитном. Сделать с большим запасом по несущей способности перекрытие из пустоток, а затем продублировать его в монолите "на всякий случай", на мой взгляд, нецелесообразно.

Для Dmitry_j :
Om81 абсолютно прав. Все элементарно настолько, что можно ничего и не считать. Кстати, пустотку пролетом 3,6м вряд ли смогут сделать несущей способностью менее 800кг/м2 по технологическим соображениям.

[nevada]

Боюсь даже вмешиваться в ваш спор, но на приличных заводах ЖБИ выпускают плиты 36.18-12, т.е. с нагрузкой 1200. Можно их положить, а "добить" в конце гаража обычными.
А вообще я поддерживаю вариант со сборно-монолитным перекрытием. Если бы плиты лежали на земле, то сверху асфальтобетончик и все, а так рискованно.
Из-за того, что пролет небольшой можно между плитами ребрышки по 100-150 мм сделать с каркасиками и сверху сеточку бросить и залить бетоном где-то на 60-80 мм. Получается, что пустотки как несъемная опалубка в данном случае.

Для nevada:
А что нам дает сборно-монолитное перекрытие кроме головной боли? Раздвигая пустотки Вы должны будете подводить снизу опалубку. Залив поверху монолитную плиту 60-80мм Вы только увеличите нагрузку на пустотки. Зачем нужны все эти упражнения если пустотки и так несут, причем с большим запасом? Чего Вы боитесь?

[nevada]

Я боюсь наших производителей, которые в последнее время зачастую некачественно делают ЖБИ, и наших площадочных строителей, которые экономят на всем. Боюсь, что от постоянных динамических нагрузок треснет наша плита как орешек. Тем более, что гарантировать 1500кг авто не может никто. Я бы еще умножила на КСС=1,2 (коэфициент спокойного сна )

[vv_77]

Простите, но ржунимагу.
Даже "Мосты и трубы" приплели. (НК-80 что-ли в гараж собрались загнать???).

А КСС надо брать не менее 10, чтоб уж наверняка.

Да, и подвал не забыть бетоном залить, чтоб не провалилось. А то мало ли что.

[sudakov]

Зачем же так? Был задан вопрос. На него есть два варианта ответа:
1. Ничего не надо - выдержит и так.
2. Есть сомнения - предлагается усилить.
Ни один из них расчетом не подтвержден, т. к. надо потратить на это время, которого ни у кого нет. Какой вариант выбрать решать автору. Или самостоятельно делать расчеты, подняв серию, или заказать этот расчет кому-то. Просто если бы я строил для себя, то усилил бы.
Что касается "Мосты и трубы". Я глубоко убежден, что любые решения в нашем деле, несмотря на опыт и т. п., должны основываться на нормативных документах. Поскольку и российский СНиП и украинский ДБН умалчивают о нагрузках в автостоянках, то надо пользоваться тем что есть. А есть только "Мосты и трубы". И там кроме НК-80 есть еще и Н-30 (А-11 по ДБН).
Я не настаиваю категорично на своем предложении, т. к., повторюсь, расчет не делал и не собираюсь, но зная абсолютно точно, что круглопустотки на сосредоточенную нагрузку не расчитаны, предлагаю подстраховаться, тем более что надо то всего где-то 100 кг арматуры. В данном случае согласен, что с толщиной плиты в 100 мм может и погорячился, хватит и 50-60.

[Liam]

2 плиты с н.с. 800 кг/м2 понесут автомобиль весом до 4 тонн на 4 колеса, расположенный перпендикулярно раскладке плит. При этом остается еще запас несущей способности на выравнивающую стяжку по полу и шкафчики всякие.

[Abzorbo]

У нас все гаражи строят с перекрытиями по круглопустоткам. В 3 яруса. А недавно в одном районе видел даже пандус въездной в паркинг по круглопустоткам.

[Forrest_Gump]

ну да. у меня гараж также с пустотками. фундамент выложен ФБСками, по ним уложены две плиты пролетом в 6 м (если очень надо, могу замерить) и зазор между плитами - яма смотровая организована так. И нормально. двухтонную машину держали, сейчас полегче стоит авто.

[baryshnikoff]

Сообщение от sudakov Что касается "Мосты и трубы". Я глубоко убежден, что любые решения в нашем деле, несмотря на опыт и т. п., должны основываться на нормативных документах. Поскольку и российский СНиП и украинский ДБН умалчивают о нагрузках в автостоянках, то надо пользоваться тем что есть.

Например техническими характеристиками реально существующих автомобилей