[Aragorn]

Не судите строго. Сам не расчетчик, поэтому может где-то закралась ошибка.
Задал в SCAD раму производственного здания. Для интереса приложил условную горизонтальную нагрузку в 10 т в точке опоры нижнего узла фермы на стойку (видно на рисунках). Теперь сравнил 2 варианта:
1) Покрытие не образует жесткого диска перекрытия.
2) Покрытие образует жесткий диск перекрытия.


Исходя из теории, жесткий диск обеспечивает одинаковые перемещения по всей своей длине.
Вопрос 1: Правильно ли моделировать жесткий диск перекрытия, создав объединений перемещений по Х верхних узлов колонн и ферм.
Вопрос 2: Если все правильно, то почему такое большое усилие получается в нижнем поясе.
Вопрос 3: Если считать по учебникам, то ферма у них считается не зависимо от горизонтальных усилий (или я ошибаюсь?).
Вопрос 4 (отвлеченный): При расчете ферму надо ли перебирать возможные сочетания усилий от снега, т.е. на возможность того, что навалило снега по-максимуму, а отчищать начинают по полосам, в результате предугадать, какой узел фермы нагружен, а какой нет не представляется возможным.
Я понимаю, что для кого-то эти вопросы покажутся слишком сложными, но мне больше не у кого спросить. Спасибо.

[Ильнур]

Ждем-с..

[Aragorn]

Отдам наверное на расчет и посмотрю, как делать правильно. Вообще он сказал, что нужно считать пространственную систему и жесткий диск создавать при помощи 44 элемента (мог уже забыть, я в SCADe не силен). Но так мне и не объяснил - почему нельзя объединять перемещения. Вот в книжке написано (Стрелецкий 1961 год, Металлические конструкции): "в расчетном отношении такую кровельную конструкцию можно рассматривать как жесткий диск, обеспечивающий одинаковое смещение всех рам блока в уровне верхних поясов ферм". Хотя дальше: "В действительности кровлю нельзя рассматривать как абсолютно жесткий диск, так как между плитами настила кровли могут происходить небольшие сдвиги. Поэтому в цехах с тяжелым режимом работы, где особенно важна поперечная жесткость, расчитывать на полную жесткость настила нельзя и проектировать конструкции следует такими, чтобы требуемая жесткость (горизонтальное смещение на уровне подкрановых балок менее 1/2500 высоты головки рельса) обеспечивалась без учета пространственной работы каркаса, назначая продольные связи в запас жесткости.
Да, интересно, дальше приведены результаты экспериментов учета податливости оснований фундаментов, которые сложно учесть в расчете. Оказалось деформации без учета упругости оснований меньше в 1.7 раза (даже при жестком настиле).
В общем - всё сложно.

[Ильнур]

"одинаковое смещение всех рам блока в уровне верхних поясов". Вот именно рам. И речь идет здесь о жесткости каркаса. И о перемещениях каркаса. Но не о ужесточении по верхним поясам ферм.

[4teenz]

Сообщение от Ник_Ник Реально плиты крепятся в 3(трех) точках, т.к. четвертая обычно не приваривается (не залезть электродом после того как установлена замыкающая плита четвертая плита в узле).

На этом можно было ставить точку в рассуждениях. Я спрашиваю у автора - есть ли некий физический смысл в объединении перемещений по верху шатра? Обоснуйте пожалуйста чем вы обеспечите совместность перемещений верхнего пояса. Вы ввели чепуху в качестве исходных данных и получили чепуховый результат - программа нашла некое "среднее" перемещение по узлам верхнего пояса, с учётом чего осреднила весь упругий потенциал решётки - вы же читаете результат - посмотрите - у вас усилия в симметричных раскосах почти зеркальны - как это соотносится с приложенной нагрузкой? + засчёт неправильно вычисленного перемещения крайнего по шатру узла у вас вылезло положительное усилие в ригеле пристройки. Если хотите сэкономить на пространственной работе в старом СНиП "стальные конструкции" рекомендуется учитывать соответствующий коэффициент.

[eilukha]

Вопрос 1: Правильно ли моделировать жесткий диск перекрытия, создав объединений перемещений по Х верхних узлов колонн и ферм.

- нет!!! У вас получается подобие мгновенно-изменяемой системы с неограниченным ростом усилий. Offtop: (Вообще не надо лишний раз баловаться объединением перемещений, особенно, если "Сам не расчетчик", здесь очень легко ошибиться) В плоской модели зачем о диске думать?