[Marya]

Приобрели прибор Оникс 2.5 неразрушающего метода определения прочности(метод упругого отскока) бетона, кирпича, раствора. Помогите, пожалуйста, разобраться с показаниями прибора. Как оценить реальную прочность конструкции, которую "стучим"? Инструкцию уже изучила, ГОСТ 22690-88 тоже. Речь там идет о построении градуировочных зависимостей для испытуемых материалов. Но в условиях обследования это представляется нереальным. Есть ли у кого-нибудь опыт работы с подобным прибором? Как можно проще перейти от полученных прибором косвенных характеристик бетона, кирпича к их прочности?

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от Marya Приобрели прибор Оникс 2.5 неразрушающего метода

Можете инструкцию по эксплуатации выложить?
А то нигде не могу найти.

[Marya]

Укажите свой мейл, пожалуйста, и я вышлю ее

[Солидворкер]

Сообщение от Marya Укажите свой мейл, пожалуйста, и я вышлю ее

Лучше прямо в пост

[Marya]

Нисколько не жалко - пользуйтесь))

[Лидика]

Я молодой специалист, наша фирма приобрела Оникс 2.5.1. Вот у меня возникли следующие вопросы:
- прибор показывает значение R=136 кг/ см2 (силикатный кирпич), здание50-х годов постройки.
Объясните, пожалуйста, как определить на сколько кладка потеряла прочность? Как определить марку кирпича?
Не могу определить зависимость между данными прибора и данными табл. 2 СНиПа "Каменные и армокаменные конструкции". Возможно есть переводные коэффициенты.?
- нужно ли программное обеспечение к прибору, что он дает?
Помогите, пожалуйста, очень срочно надо!!!

[Marya]

Сообщение от Лидика Я молодой специалист, наша фирма приобрела Оникс 2.5.1. Вот у меня возникли следующие вопросы: - прибор показывает значение R=136 кг/ см2 (силикатный кирпич), здание50-х годов постройки. Объясните, пожалуйста, как определить на сколько кладка потеряла прочность? Как определить марку кирпича? Не могу определить зависимость между данными прибора и данными табл. 2 СНиПа "Каменные и армокаменные конструкции". Возможно есть переводные коэффициенты.? - нужно ли программное обеспечение к прибору, что он дает? Помогите, пожалуйста, очень срочно надо!!!

Возможно уже поздно, но вдруг пригодится. Есть такая книжка "Обследование, расчет и усиление зданий и сооружений" А.А. Калинин - в ней приведена информация по вопросу оценки показаний прибора. Ключевые моменты выкладываю

[Лидика]

Большое спасибо! все во время!!! у меня была срочная командировка, так что сдача заключения отложилась.

[grozd62]

Сообщение от kruz А вообще прибор плох.

а в чем его минусы?

А почему эта тема не в ветке "Обследование"?

[Admin]

Doka, перенес

[nik25]

Мы недавно обследовали литейный цех, стучали балки монолитного перекрытия. За 50 лет там накопилась куча пыли, которая при каждом ударе засоряла нам легкие и прибор. Через час работы показания существенно упали. Будучи усталыми, сдуру смазали боёк литолом. Еще через пол часа прибор совсем сдох. Ожил только посли чистки.
Потом сравнивали показания в лаборатаории. Давили кубики прессом, предварительно отстучав Ониксом и прозвонив Пульсаром. Оникс занизил показания в 1.5 раза. Возможно из-за засорения.
Вообще к такому Ониксу нужен прибор разрушающего контроля, типа Оникса ОС.

[SomeBody]

Добавлю и свои 5 копеек.

На работе пользуемся DiGI-Shmidt 2000 (Proseq)(Швейцария).

У него как и у Оникса и ИПС-МГ4 есть встроенные таррировочные зависимости (чаще всего используемые в Европе и Японии) они считаются универсальными и пригодны для использования.

Для определения прочности конструкций так же мы строим свои таррировочные зависимости (на основе отрывов), разница между универсальными есть но не постоянная (бывает занижает, бывает завышает).

Когда не возможно (очень сложно, сложно, не нужно, лень и т.д.) построение своей таррировочной зависимости то узаем универсальную. Обработку проводим по ГОСТ 53231-2010 "Бетоны. Правила контроля и оценки прочности", там все довольно понятно написано сколько минимум испытаний и для каких конструкций.

(Все выше описанное относится только к бетону)

Про кирпич: На сколько мне известно для определения прочности керамического кирпича нет методик неразрушающего контроля (имеется ввиду официальных, гостированных).

То что Оникс умеет испытывать кирпичь и даже дает правдоподобные данные это плюс для изготовителей, но не одна экспертиза не пропустить данные полученные таким методом.

Опять таки же, насколько мне известно, в Питере разработали методику для определения прочности керамического кирпича ударным импульсом отбирали из реконструируемых зданий (примерно одного века постройки) кирпичи стучали и давили на пресе полученную таррировку использовали чуть-ли не на весь город. Оникс и ИПС-МГ4 имеют свои таррировки для кирпича выполнены по тому же принципу нюанс в том что кирпичи сделанные в Челабинске отличатся от кирпичей сделанных в Краснодаре и применение данной таррировки дает неопределенную погрешность. Но ИМХО использовать их для экспрес анализа возможно.

[Mike-M]

На основании собственного опыта работы с лаптемерами и измерителями плотности строительной тени скажу следующее:

1. Все приборы определяющие прочность бетона по косвенным признакам (ударные импульсы, упругие отскоки, ультразвуки) при обследовании неновых зданий без градуировки рнекомендуется применять при экспертном контроле прочности, т.е для определения участков с пониженной прочностью бетона. После этого обязательно серия отрыва анкеров ОНИКСом или ПОСом
2. Даже при экспертном контроле рекомендую пользоваться 2-мя приборами. Т.е стучишь ИПС внезапно показания падают и этот участок проверяешь скажем ультразвуком.
3. Показания приборов ОЧЕНЬ сильно зависят от качества поверхности. Испытывать скажем раствор или стяжку бессмыслено, обячно либо лабораторные испытания либо банально методом повреждения раствороного шва.
4. Кирпич керамический реально можно испытвть только на прессе
5. При окончательном определении прочности бетона по результатам испытаний необходимо учитывать понижающий "коэффициент спокойного сна"

[kolombi4]

этот Оникс 2,5 для керамического кирпича марки 100 показывает 400кг/см2.

[Senior Engineer]

Добрый день, всем! Вопрос по градуировке приборов Оникс-2.5 и Оникс -1.ОС.050.
Нужно ли градуировать Оникс -1.ОС.050 на кернах, которые вырезают из конструкции, или метод отрыва со скалыванием достаточно достоверный и по нему уже можно градуировать отскок на Оникс-2.5?

[Толковая бестолочь]

Сообщение от Marya Приобрели прибор Оникс 2.5 неразрушающего метода определения прочности(метод упругого отскока) бетона, кирпича, раствора.

А есть Гостированные методики определения прочности таких материалов (кирпич, раствор) методом склерометрии?

[Толковая бестолочь]

Сообщение от Senior Engineer Нужно ли градуировать Оникс -1.ОС.050 на кернах, которые вырезают из конструкции, или метод отрыва со скалыванием достаточно достоверный и по нему уже можно градуировать отскок на Оникс-2.5?

Любой прямой неразрушающий метод определения прочности бетона (в т.ч. отрыв со скалыванием) годится для построения градуировочной зависимости