[Визуализатор]

Здравствуйте!Вот какая незадача имеется трех-пролетное промздание в каждом пролете действует по 2 крана грузоподъемностью 20т.Как составить РСУ какие нагрузки объединить какие исключить?Как лучше построить пространственную или плоскую систему?Теряюсь в догадках

[таи]

Сообщение от cheap тем не менее вариант "вертикальное давление без тормоза" возможен как расчетный. И СНиПом нигде не запрещен. То есть не сказано, что 100% если есть вертикальное давление, то должен быть и тормоз.

Ага, типа кран никогда не затормозит в самом не предсказуемом месте, ну ну.

[cheap]

Речь идет о теоретической возможности
Тем более вертикальная нагрузка - это тележка, максимально приближенная к одной из колонн, при том, что кран стоит прямо над колонной. При этом кран захватил груз, соответсвующий своей грузоподьъемности.
Не обязательно же при этом тележка будет еще и тормозить ведь)))

Я конечно с Вами согласен, тормоз знакопеременен, в любом случае увеличивает момент, и по идее всегда войдет в РСУ.
А если расчетным окажется сочетание (при расчете колонны), где момент минимален, а продольная сила максимальна.
Просто уперся один человек, что всегда "когда давление, тогда и тормоз", а я вот доказываю, что не всегда, а когда это дело наихудшую комбинацию составляет. Дело принципа)))

[таи]

Сообщение от cheap Просто уперся один человек, что всегда "когда давление, тогда и тормоз", а я вот доказываю, что не всегда, а когда это дело наихудшую комбинацию составляет. Дело принципа)))

Как Вам будет угодно.

[Саразан]

В учебнике Горева написано, что тормозная нагрузка от тележки крана может быть направлена как внутрь пролета, так и наружу.
Означает ли это, что на каждую надкрановую часть колонны мне надо направить тормозную нагрузку в 2 разных направлениях, и того 4 загружения, взаимоисключаемые?

Cпор ни о чём. В СНиПе все четко прописано. Вертикальное давление может быть без торможения. Торможение не может быть без вертикального давления. Торм. направлено в любую сторону и может действовать на одну из двух колонн (поперечник) с максимальным либо минимальным верт. давлением. Да получается 4 взаимоискл. Но обычно тормож. задается как знакопеременная,тогда 2.

[Саразан]

Сообщение от bahil Cпор ни о чём. В СНиПе все четко прописано. Вертикальное давление может быть без торможения. Торможение не может быть без вертикального давления. Торм. направлено в любую сторону и может действовать на одну из двух колонн (поперечник) с максимальным либо минимальным верт. давлением. Да получается 4 взаимоискл. Но обычно тормож. задается как знакопеременная,тогда 2.

Спасибо, bahil, С этим все понятно!)
У меня возникли 2 вопроса еще.
1) Торможение не может быть без вертикального давления. То есть нужно учесть в программе, что группа тормозных нагрузок не может быть отдельно без группы вертикальных нагрузок от крана. Как это сделать , напрмер, в РСУ?
Если просто написать номер группы сопутствующих загружений, будет ли это правильным?

2) Нужно ли прикладывать в расчетную схему момент, если я всю нагрузку вертикальную прикладываю с эксцентриситетом? По Гореву, вроде надо, там есть рисуночки, где нарисована подобная моей, колонна загружена моментом. Но я сомневаюсь и спрашиваю, ведь я все равно силу с эксцентриситетом даю.

[topotun]

Считаю цех, 2-х пролетный. В каждом пролете по 3 мостовых крана. По СП Нагрузки и воздействия п.9.13 и 9.15 вертикальные и горизонтальные нагрузки принимаются не более чем от двух наиболее неблагоприятных по воздействию кранов. Это значит что третий можно не включать в расчеты?

[alexfr]

Вы хотя бы тему целиком прочитали
для балки - мах 2 крана, для колонны - 4 - и еще раз -обратите внимание - хуже может быть когда краны в разных пролетах

[topotun]

прочитал, и не один раз.
у меня в каждом пролете по 3 крана, пролета -2, поэтому, гипотетически на колонну среднего ряда можно собирать нагрузки от 6 кранов. Вопрос был - в одном пролете нагрузку учитывать только от 2 кранов (в соответствии с СП)?
У меня по средним колоннам шаг 12м, поэтому гипотетически там могут появиться 3 крана (габарит - 3м)

[Визуализатор]

Надо учитывать нагрузку только от двух кранов при одинаковых пролетах (в соответствии с СП). Вероятность сближения более двух кранов маловероятна

[eilukha]

Как составить РСУ РСН

- РСУ не составляют, оно автоматически вычисляется.