Перерезано продольное ребро в ребристой плите. Усиление. - Страница 2
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Перерезано продольное ребро в ребристой плите. Усиление.

Перерезано продольное ребро в ребристой плите. Усиление.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.12.2009, 18:01
Перерезано продольное ребро в ребристой плите. Усиление.
No M.P.
 
Инженер-конструктор
 
Волгоград
Регистрация: 24.08.2007
Сообщений: 806

Файл AutoCAD'а это вариант, который предлагает ГИП.
Файлы-картинки - варианты которые рассматриваю Я.
Вопросы:
1. Вариант ГИП'а Я считаю неудачным. Как этот вариант оцениваете Вы?
2. Вариант с приваркой дополнительной арматуры. Как включить привариваемую арматуру в работу? Подпирать (домкратить) ребро-приваривать стержни-убирать домкраты?
Ещё считаю, что одним стержнем A-III (разумного диаметра) не заменить преднапряженный перерезаный стержень ребра плиты.
3. Вариант с подведением стальных балок. Накладываемое ограничение по выбору прокатного профиля - высота до поперечного ребра плиты (150-160 мм). По расчету получаются более крупные балки.
4. Вариант "установка затяжек из полос" (похож на вариант ГИП'а). Какую роль будет играть в усилении эта полоса?

Вот мои рассуждения. Жду Ваших мнений. Предложите свои варианты.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный1.jpg
Просмотров: 1339
Размер:	63.3 Кб
ID:	30631  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный2.jpg
Просмотров: 1209
Размер:	66.4 Кб
ID:	30632  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный3.jpg
Просмотров: 1193
Размер:	35.4 Кб
ID:	30633  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
DWG-RU.dwg (131.6 Кб, 3170 просмотров)

__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
Просмотров: 15053
 
Непрочитано 18.12.2009, 01:37
#21
laraconstr

ГИП (конструктор)
 
Регистрация: 11.04.2009
Пермь
Сообщений: 407


Да плита в порядке.
Удалите замазку и убедитесь в этом сами
laraconstr вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2009, 04:37
#22
Алексей К


 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 2


На основании чего принято решение усилять плиту: детальное обследование конструкций проводилось.

Здравый смысл в посте # 13 есть, только не нужно выполнять монтажного шва поперек балки поз.1 при закреплении к ней поз.2 (если я правильно рассмотрел) - (в растянутых зонах не приветствуется).
Можно еще проработать вариант с креплением поз.2 на болтах
Алексей К вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2009, 09:40
#23
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Gordon, над потолком торговый зал.
4 и 6, ОК, спасибо.

Цитата:
Сообщение от Botan Посмотреть сообщение
И вообще, у меня ОГРОМНОЕ сомнение, что арматура вообще повреждена, потому как смысла в этом не вижу. Вы лично это видели !??!
Над плитой проводились работы - "внутрянка". Рабочие делали отверстие в плите при помощи бура с коронкой на конце и попали в ребро. Я тоже сомневался что арматуру повредили, пока на место не съездил. Диаметр коронки примерно 50-60 мм, ребро шириной прим. 70 мм. Врядли они промахнулись мимо арматуры. На фото №2 характерная картина.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2009, 10:00
#24
Gordon


 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 93


может я чего не понимаю в данной теме...но почему то так и не услыхал ответ на свой вопрос...
мож у него карьерные самосвалы сверху по плите этой катают...или вибратор какой промышленный на полу стоит...или кран тонн на 30...мостовой...
какое в таком случае усиление то? тут, как ранее сказано было, самоустраняться нужно и бежать подальше!)))
тем более если на проектировщика такой вопрос вешают!
а для эксплуатации-"авось выдержит!"
а если условия обычные-не ответственные...
то локальное усиление для плит предварительного напряжения дело не оч хорошее...только если связи с несущих колонн восстанавливать металлом...схема тож приведена ранее...
Gordon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2009, 10:09
#25
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Gordon Посмотреть сообщение
может я чего не понимаю в данной теме...но почему то так и не услыхал ответ на свой вопрос...
Пост номер двадцать три.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2009, 10:12
#26
Gordon


 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 93


Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
Пост номер двадцать три.
пост номер 8

*а под потолком -стоянка автомобильная видимо?
Gordon вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2009, 10:27
#27
Botan

непонятно
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 471
<phrase 1=


Дак вы видели или нет перерезанную арматуру. Я так понимаю, что нет. Я не представляю себе как можно коронкой по бетону перерезать арматуру, это скорее себе руки оборвешь, когда коронка на арматуру попадет.
Опять же из личного опыта, в обычных ребристых плитах в ребре в среднем по 3 ряда арматуры d=24, их надо очень долго и упорно резать с умыслом. А в этой явно их не меньше.
Так что я считаю, что ваша инициатива беспричинна.
__________________
Если ты что-то сделал без труда, то ты сделал это неправильно!
Лишь та ошибка, что не исправляеТСЯ!
Botan вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2009, 10:31
#28
СЯВИК


 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 15


Мой совет - высота у вас не ахти какая - поэтому наверно стоит подвести на всякий случай подпорки под ребро плиты - и вкрыть этот участо - тогда все и увидите - повреждена арматура или нет и какого она диаметра. После этого можно будет действительно давать дельные советы, а не спускать все на "авось". Если заказчики не захотят вскрывать - пусть ищут тех исполнителей, для которых подпись на листе - это всего лишь автограф)))
Согласен с постом 27
СЯВИК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2009, 10:52
#29
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Gordon Посмотреть сообщение
*а под потолком -стоянка автомобильная видимо?
Да не... там просто подвал.

Цитата:
Сообщение от Botan Посмотреть сообщение
Я не представляю себе как можно коронкой по бетону перерезать арматуру, это скорее себе руки оборвешь, когда коронка на арматуру попадет.
Это все я проговаривал и про себя и вопросы задавал начальству. Ответ один "ПЕРЕРЕЗАЛИ".

В продольных ребрах ребристых прит вроде всего один стержень.
Тут Я обращал внимание на соседние плиты. Были такие, у которых нарушен был защитный слой (продольных ребер). Виднелся один стержень прим. d=24 мм.

Ладно, мне в принципе все понятно. В целом мы с вами "одинаковыми мыслями думаем"...:-)

P.S. Кстати на фото 2 не видно, но именно в этом месте появилась волосяная трещина поперек ребра.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2009, 11:36
#30
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


Пост #16 - не рекомендую принимать к рассмотрению.
Пост #13 - внешне высота балки небольшая. При усилении рекомендуется назначать жесткость балок усиления из условия прогиба не более L/1000. (плиту не надо называть шатровой - это некоректно)
Если пирог пола 250 мм, то это не менее 500 кг/м2 + торг. зал 500 кг/м2 + с.в. плиты. Допустим заглянем в серию на плиту у увидим что все в порядке она несет нагрузки, но вот ригели (если они прямоугольного сечения) выглядят так что не внушают доверия - проверьте.. (если ригель в сечении с консольками на которые опираются плиты, то все в порядке)

Последний раз редактировалось olf_, 18.12.2009 в 11:48.
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2009, 12:05
#31
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
плиту не надо называть шатровой - это некоректно
Как называть корректно? Так давно учили в ВУЗ'е на курсе архитертуры. Оттуда и вспомнилось.
Ригели именно с полками.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2010, 05:47
#32
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Это типовой случай зачем городить горбатого ГИПА на мыло ))))
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2010, 15:09
#33
Pasha=)

Инженер
 
Регистрация: 20.01.2010
Москва
Сообщений: 19
<phrase 1=


Уважаемые, у меня был идентичный случай. Решил его устройством углепластика по нижним граням ребер.
У меня было корродирование арматурных стержней и подрезка приопорной зоны одного ребра. Поврежденное ребро привязал к соседнему ребру другой плиты и уже объединенную конструкцию усилил... Проектные нагрузки на конструкцию даны - здание стоит уже полгода - трещин нет. Деформаций, превышающих ожидаемые нет - даже немного меньше...
Так что рекомендую рассмотреть это Техническое решение
__________________
Все великие дела начинаются со слов "Ну фиг (возможны вариации) с ним, давай попробуем..."
Pasha=) вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2010, 16:25 Перерезано продольное ребро в ребристой плите. Усиление.
#34
Величкин


 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 43


Сварка предварительно напряжённой арматуры не допускается.
Если арматура без предварительного напряжения, можно сварить, предварительно разгрузив плиту. Это не сложно. Если нельзя усилить стальными конструкциями снизу, по эстетическим соображениям, можно усилить сверху. Вариантов много, всё зависит от желания.
Надёжнее всего усиление стальной балкой.
Величкин вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 10:49
#35
Юный ПГС-ник


 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 73


По поводу поста №30: а где конкретно написано про прогибы в 1/1000L, кто-нибудь подскажет?
Юный ПГС-ник вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 12:37
#36
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Цитата:
Сообщение от Юный ПГС-ник Посмотреть сообщение
По поводу поста №30: а где конкретно написано про прогибы в 1/1000L, кто-нибудь подскажет?
Больше доверяйте СНиПам, а не цитатам с форумов.

1) СНиП 52-01-2003
6.5.5 Предельно допустимые прогибы fult определяют по соответствующим нормативным документам (СНиП 2.01.07). При действии постоянных и временных длительных и кратковременных нагрузок прогиб железобетонных элементов во всех случаях не должен превышать 1/150 пролета и 1/75 вылета консоли

2) СНиП 2.01.07-85*
10.7. Вертикальные предельные прогибы элементов конструкций и нагрузки, от которых следует определять прогибы, приведены в табл. 19.
Максимальный прогиб l/600 -для зданий с режимом кранов 8к

3) "При усилении рекомендуется назначать жесткость балок усиления из условия прогиба не более L/1000"
Вероятно какой-то теоретический прогиб, которым пользуется автор цитаты для своих расчетов.

4) имхо по сабжу, большая часть из написанного в этом топике -изобретение велосипеда. Решение усиления пред. напряженных плит уже давно изобретено. Называется усилением установленной предварительно напряженной шарнирно-стержневой цепи. Некий полуфабрикат этого метода (случай с заведением балок) здесь (в топике) рассмотрен.
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Перерезано продольное ребро в ребристой плите. Усиление.

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пробивка отверстия в ребристой плите Альберт Конструкции зданий и сооружений 15 05.02.2020 09:32
Проем в ребристой плите Павел-мавел Конструкции зданий и сооружений 16 17.09.2009 17:01
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41