Исправление крена 16-ти этажки - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Исправление крена 16-ти этажки

Исправление крена 16-ти этажки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.04.2006, 12:15
Исправление крена 16-ти этажки
Алекс
 
Регистрация: 10.12.2004
Сообщений: 636

Господа! Хотелось бы узнать Ваше мнение по следующему вопросу.
Имеем жилой 16-ти этажный дом в монолитном каркасе с кирпичным заполнением. Фундамент - монолитная плита толщиной 1,2м. Уже 5 этажей построено. И тут выясняется, что прямо под зданием находится тектоническое нарушение - надвиг. В итоге вместе с подработками имеем 8,57мм/м, на высоте 64м уход от вертикали - 548,5мм, перепад пола в пределах одной (не маленькой) квартиры до 200мм. Не то чтобы проектировщики этого не знали, но почему то значения не придали и конструктивных мероприятий по устранению кренов (поддомкрачивание и т.п.) не заложили. Короче, скандал. В итоге в качестве ответа на вопрос "Что делать?" один весьма уважаемый институт, во главе с еще более уважамым человеком (доктор, академик и т.д.) выдал заключение. Вкрадце смысл таков: здание строим до конца, заселяем. Естественно в процессе эксплуатации следим за наклонами (проект слежения прилагается). И если вдруг пошел крен, то (цитата):

1. Рабочая документация конструктивных мер защиты по устранению недопустимых кренов зданий разработана в соответствии с нормативными требованиями ДБН В.1.1-5-2000 «Здания и сооружения на подрабатываемых территориях и просадочных грунтах».
Устранение недопустимых кренов осуществляется методом выбуривания грунта из узкой вертикальной выработки траншейного типа по периметру фундаментной плиты. Недопустимый крен здания устраняется за счет дополнительных осадок фундаментной плиты со стороны вертикальной выработки. Дополнительные осадки фундаментной плиты обусловлены удалением грунта из основания плиты в вертикальную выработку.
2. Технологические параметры метода устранения недопустимых кренов, примененного в данной рабочей документации, определяются расчетом в зависимости от величины и направления недопустимого крена.
Длина вертикальной выработки и ее местоположение в плане определяются в зависимости от направления устраняемого крена в соответствии со схемами, приведенными на чертеже.
Глубина вертикальной выработки определяется в зависимости от величины устраняемого крена по ниже приведенному графику.

Графики приводить не буду, поскольку именно в них вся соль и подозреваю что это научная разработка - ни словом не упомянуто как и на основании чего они считались. Уважаю авторские права. Глубина бурения - до 25м. Рисунок прилагается.

Где подобное применялось - не указано. Не доверять авторам - оснований ни малейших. Но все равно как-то стремно. Пизанскую башню (по Дискавери смотрел) похожими методами ровняли-ровняли, только хуже сделали - бурили под подошвой с одной строны, а она пошла в другую. И вообще - а если грунт не попрет? Под подошвой суглинок, а ниже - аргиллиты и алевролиты дресвяно-щебенистого состояния.
[ATTACH]1146125707.jpg[/ATTACH]
Просмотров: 17072
 
Непрочитано 04.05.2006, 20:49
#21
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Я не зря писал чуть ранее про цементацию основания. Таким образом(цементацией) можно выравнивать здания с небольшими кренами. Потому что цементация производится под очень большим давлением. Смесь не успевает заполнять все поры - она просто разрывает их тем самым увеличивает объем грунта. Если заранее выполнить глубокую цементацию при условии, что верхний слой грунта не трогать, то после схватывания(и набора прочности) превой порции т.н. "подстилающего цементированного слоя" можно приступать к цементации верхнего слоя (слоев). Тем самым увеличивая объем грунта верхних слоев достигается "подъем" той части здания под которой все это выполнялось. Так же при цементации "второй очереди" для подъема здания стоит воспользоваться смесями на основе расширяющегося цемента. В принципе такой метод даже поддается количественной оценке (хоть и примерной).
Чтобы обеспечить доступ к любой точке площади основания здания в проекте цокольной части здания необходимо предусматривать закладные сквозные трубы(через фундаменты) с определенным шагом, зависящем от состава и распределения грунтов в основании. По аналогии с противокарстовыми мероприятиями.
 
 
Непрочитано 05.05.2006, 05:27
#22
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


А еще подкину идейку..)))
а может шпунт набить вокруг?..или сваи грунтовые с уплотнением, выштампованные (раскатанные или пневмопробойником)...
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2006, 08:41
#23
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Гоша
А еще подкину идейку..)))
а может шпунт набить вокруг?..или сваи грунтовые с уплотнением, выштампованные (раскатанные или пневмопробойником)...
шпунт чреват изменением гидрогеологических условий основания, если он конечно будет не прерывистым или перфорированным. И не ясно пока как с его помощью в будущем возможно выбрать образовавшийся крен. Поясни плиз :roll:
 
 
Непрочитано 05.05.2006, 09:09
#24
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


ЛИС, Не про выборку крена- про его остановку, точнее затормаживание...
Исправить наверное лучше ка ты предложил- нагнетанием под давлением ...думаю сработает..только тонкая работа..наврное только немцам по силам...
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2006, 09:12
#25
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


Цитата:
шпунт чреват изменением гидрогеологических условий основания
А не этого ли следует добиваться?...
Гоша вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.05.2006, 11:15
#26
Алекс


 
Регистрация: 10.12.2004
Сообщений: 636


ЛИС, спасибо, хорошая идея. Думаю стоит поискать кто в нашем регионе таким занимается.
Цитата:
Чтобы обеспечить доступ к любой точке площади основания здания в проекте цокольной части здания необходимо предусматривать закладные сквозные трубы(через фундаменты) с определенным шагом, зависящем от состава и распределения грунтов в основании. По аналогии с противокарстовыми мероприятиями.
А если как в данном случае фундамент в виде монолитной плиты и уже построен, то тогда как?
Гоша

Цитата:
А не этого ли следует добиваться?...
В данном случае не этого, поскольку наклон здания прогнозируется не от плохих грунтов или гидрологии, а от наклона ВСЕЙ земной поверхности в районе строительства.

YVV, большое спасибо за картинку. Но, опять же, там нарисовано горизонтальное выбуривание. Мы, кстати, когда ждали Заключение от А.П.П. в своем тесном кругу обсуждали, чего ждать. И думали что он нечто похожее заложит. Например, уже сейчас выполнить достаточно большой тоннель-канаву вокруг здания, использовать его в качестве кабельного канала (например), а если надо будет выполнить исправление наклона, то горизонтальное выбуривание производить из него.
Алекс вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2006, 11:19
#27
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


Цитата:
а от наклона ВСЕЙ земной поверхности
А Земля-то круглая..))))..сомнения по устойчивости Земли на трех китах остаются..))..
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2006, 13:06
#28
YVV

05.23.01
 
Регистрация: 26.01.2005
Донецк
Сообщений: 296


Цитата:
Сообщение от Гоша
Цитата:
а от наклона ВСЕЙ земной поверхности
А Земля-то круглая..))))..сомнения по устойчивости Земли на трех китах остаются..))..
Не дочитали там написано о локализации - в пределах застройки, а не о глобальном крене

Есть такая вот брошюрка:
Методы искусственного регулирования в пространстве положения конструкций зданий на неравномерно деформирующихся основаниях. – Москва: 1988. – 50 с.
Правда там много из области фантастики, но в качестве информации к размышлению пригодна

2Алекс
НИИСК не только бурит но и домкратами равняет, на картинке этого нет, но в тексте написано
__________________
Без претензий на истину. Все вышесказанное сугубо ИМХО.
YVV вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2006, 03:00
#29
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


YVV, да прочитал..))
Только вот правильно нужно термины использовать..."Земная поверхность"- что-то из космонавтики..)))))
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2006, 07:54
#30
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Алекс
смотриите почту - скинул вам материальчик.
 
 
Непрочитано 06.05.2006, 13:19
#31
YVV

05.23.01
 
Регистрация: 26.01.2005
Донецк
Сообщений: 296


Цитата:
Сообщение от Гоша
YVV, да прочитал..))
Только вот правильно нужно термины использовать..."Земная поверхность"- что-то из космонавтики..)))))
Да нет с терминологией в принципе нормально
На подрабатываемых территориях оценивается влияние глубоко расположенных выработок на деформации земной поверхности в различных точках, такие как:
- оседания;
- крены;
- горизонтальные деформации земной поверхности;
- радиус кривизны земной поверхности.
Одним словом определяются параметры мульды оседания (эдакой воронки, занимающей значительную площадь). Размеры здания по сравнению с размерами воронки незначительные и оно может попасть в любую ее часть и соответственно испытать дополнительные деформации. Например если здание попадает в центр мульды оседания, то оно может осесть на приличную величину (до нескольких метров) и при этом не накрениться, а вот если на край мульды то при меньших оседаниях крен может быть приличный. А при многократной подработке и в период ведения горных работ здание может подвергаться деформациям земной поверхности разного знака

Вывод: подработка это нечто сродни космонавтике
__________________
Без претензий на истину. Все вышесказанное сугубо ИМХО.
YVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.05.2006, 10:43
#32
Алекс


 
Регистрация: 10.12.2004
Сообщений: 636


ЛИС
Огромное спасибо!
Алекс вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2010, 12:00
#33
rapov

сваебойщик
 
Регистрация: 17.06.2009
Херсон
Сообщений: 18


у нас аналогичная проблема. к кому можно обратится чтоб дали проект выравнивания крена.
rapov вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2010, 16:26
#34
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от rapov Посмотреть сообщение
у нас аналогичная проблема. к кому можно обратится чтоб дали проект выравнивания крена.
В НИИОСП им Герсеванова
 
 
Непрочитано 22.02.2010, 18:08
#35
rapov

сваебойщик
 
Регистрация: 17.06.2009
Херсон
Сообщений: 18


а где найти таких сенсеев в Украине?
rapov вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2010, 18:44
#36
4 и 6

идейный борец
 
Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560


НИИСК выпускает сборники научных работ. так в 71 выпуске "мех.грунтов и фунд." есть пара статей по устранению кренов.
"об устранении кренов деф.зданий". Степура, Шокарев, Самченко. НИИСК Запорожское отделение. (они там сильно горизонтально бурят).
"выравнивание зданий домкратами". Трегуб, Москалина, Науменко.НИИСК Запорожское отделение. (они там сильно домкратят). при участии Милявского. НИИСК.
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо...
4 и 6 вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2010, 19:52
#37
alektich

Основания и фундаменты, геотехнологии
 
Регистрация: 02.04.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 649
<phrase 1= Отправить сообщение для alektich с помощью Skype™


Ростовская фирма НПФ "Интербиотех" (http://www.interbiotech.ru) - электрогидравлические системы по подъему и выравниванию зданий и сооружений - имеет большой опыт в этом вопросе.
alektich вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2010, 20:41
#38
Pete

Динозавр на пенсии
 
Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932


Цитата:
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
Уже 5 этажей построено. И тут выясняется, что прямо под зданием находится тектоническое нарушение - надвиг. В итоге вместе с подработками имеем 8,57мм/м, на высоте 64м уход от вертикали - 548,5мм, перепад пола в пределах одной (не маленькой) квартиры до 200мм. Не то чтобы проектировщики этого не знали, но почему то значения не придали и конструктивных мероприятий по устранению кренов (поддомкрачивание и т.п.) не заложили. Короче, скандал.
Цитата:
Сообщение от wjea Посмотреть сообщение
Алексей Вот эта Ваша цифирь 8.57мм/м она предполагаемая на перспективу, с учётом мульды снижения, или зафиксирована, сей час, по состоянию на день завершения возведения 5 этажа?
Цитата:
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
wjea Подвижек еще нет. Повторюсь-данный метод БУДЕТ применен в случае, если крены превысят допустимые. И Заключение получено на ПЕРСПЕКТИВУ, как отмазка на вопрос: "А что если накренится?" Пока все стоит ровненько и хорошо.
Смахивает на шаманство...
При тектонических подвижках НИЧТО здание не спасет...
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2010, 21:15
#39
rapov

сваебойщик
 
Регистрация: 17.06.2009
Херсон
Сообщений: 18


4и6 огромное спасибо
rapov вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Исправление крена 16-ти этажки

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск