[Abs]

Коллеги,подскажите пожалуйста,сталкнулся с недобросовестным начальством,работая инженером проектировщиком,не получал з/п уже 3 месяца-задерживают.
Как только написал заявление по собственному-отказались его подписывать и платить.
Предлагают собрать все чертежи за последние 3 месяца и посчитать по нормам сколько это стоит с вычетом НДС и аренды офиса в котором я проработал.
Прошу высказаться на сколько это правомерно и что это за нормы такие где быдут посчитана например стоимость армирования перекрытия)

[Лиспер]

Сообщение от Main Urod один раз уже предлагал и предлагаю снова: создать на форуме раздел таких "кидал" в проектном бизнесе.

Это рано или поздно превратится в месиво черного пиара.

[igorni]

Сообщение от Main Urod Нда? и по какой-же.

81 ТК РФ.

[Abs]

Спасибо, что откликнулись на данный момент меня отключили от сети в которой есть мои проекты ,чтобы я ничего не смог подтереть или изменить.

Работаю я в Моске и понимаю, что я не первый кого кинули на З\П просто многие просто уходили ни с чем.Людей то на рынке много -объясняет мне начальство.

Заверять мое заявление отказались,объяснив что нет времени и подпишут позже.
Также выяснилось, что подделывали мою подпись на рабочих чертежах,где я числюсь ГИПОМ хотя я проектировщик.

Зарплата в договоре стоит 20000-белая,черная была еще 25000,я так понимаю что про черную я могу уже забыть.

Взял справку 2 НДФЛ в которой написано что я уже давно получил З\П аж за апрель,думаю в документации у них все шито крыто.

Вообщем попробую поговорить с начальством,которое избегает со мной разговоров.А потом пойду в инспекцию,прокуратура и районный суд.

Сделал для себя вывод что на черную З\П больше не пойду!


Также сталоизвестно от коллег на работе,что многим в трудовой книжке сделали записи,типа: человек устроился инженером, а его сделали технологом или был конструктор, а стал главным конструктором без его ведома,для продления СРО.Естественно это не отразилось на З\П. А людям объяснили что это просто кто-то напутал.

[Meknotek]

Сообщение от Abs на данный момент меня отключили от сети в которой есть мои проекты ,чтобы я ничего не смог подтереть или изменить.

Тогда забейте. Не это главное.

Сообщение от Abs Людей то на рынке много -объясняет мне начальство.

Большинство из них "забесплатно" работать не будет. Только студенты (ради стажа)

Сообщение от Abs Заверять мое заявление отказались,объяснив что нет времени и подпишут позже.

Высылайте заказным письмом с описью вложения.

Сообщение от Abs Также выяснилось, что подделывали мою подпись на рабочих чертежах,где я числюсь ГИПОМ хотя я проектировщик.

Тут уж надо проконсультироваться с соответствующими специалистами, например, с трудовой инспекцией. Еще как вариант (аккуратно, пока не подписали заявление об увольнении - лучше не делать) - сообщить заказчику, что Вы не ГИП, и подпись подделана. Работодатель будет рад

Сообщение от Abs Зарплата в договоре стоит 20000-белая,черная была еще 25000,я так понимаю что про черную я могу уже забыть.

Ориентируйтесь только на "белую".

Сообщение от Abs Взял справку 2 НДФЛ в которой написано что я уже давно получил З\П аж за апрель,думаю в документации у них все шито крыто.

Ничего удивительного, что налоги они платят. Не заплатят - без Вас придет налоговая проверка. Им проще платить. Главное, что у них нет ведомостей с Вашей подписью за определенные месяцы.

Сообщение от Abs Работаю я в Моске

Тогда моральный ущерб пишите тысяч 50, а то несолидно А там - назначают по решению судьи, могут и 3-5 тысяч назначить. Принцип: больше просишь - больше получишь (в разумных пределах)

Сообщение от Abs Вообщем попробую поговорить с начальством,которое избегает со мной разговоров.А потом пойду в инспекцию,прокуратура и районный суд.

Конечно, причем желательно это как-то зафиксировать (попытку разговоров). Вроде как Вы пытались решить проблему в досудебном порядке.

Сообщение от Abs Сделал для себя вывод что на черную З\П больше не пойду!

А если "прижмет"? (ну тут уж каждый за себя решает, тут советчики не нужны)

[BM60]

Сообщение от Meknotek Высылайте заказным письмом с описью вложения.

И с уведомлением о вручении.

[ФАХВЕРК]

Abs, отметь работодателя на http://blackjob.net/ - предупреди остальных. Ну и на подобных сайтах.

[Denbad]

Сообщение от Abs Также выяснилось, что подделывали мою подпись на рабочих чертежах,где я числюсь ГИПОМ хотя я проектировщик.

ГИП должен быть назначен по приказу предприятием, этого я так понял нет.
Если чертежи с твоим "ГИПством" уже ушли по инстанциям и заказчик не конченый баран, то он с тобой должен дружить и 3 раза "Ку" делать, чтоб ты в стройнадзор и в СРО заявы не накатал. Правда с "безбашенными" надо осторожно быть...

[Main Urod]

Сообщение от Meknotek "Умный" работодатель отдал бы положенное по договору, и как можно скорее. Просто большинство рассчитывает "на лоха", и иногда попадает.

умный и честный, глупый и честный или умный и ленивый работодатель отдаст.
глупый, жадный но трусливый отдаст после визита прокуратуры.
глупый, жадный но смелый отдаст после суда.
умный и жадный все возьмет себе и ничему ему за это не будет.

Сообщение от Meknotek Перечислите эти "лазейки". Если есть запись в трудовой об увольнении, если НЕТ ведомостей за определенные месяцы - какие тут лазейки?

"Эти" форума не хватит. Хватит с тебя и одной.
Договор ты заключаешь с юридическим лицом а не с директором, главбухом, начальником или уборщицей. Поэтому достаточно сделать так, чтобы у этого юридического лица ничего не было на момент прихода претензий.
Итак начнем: Организуем компанию "Кинем-А", наберем в нее сотрудников, возьмем крупный проект. За 3 месяца до завершения проекта прекращаем всем сотрудникам кроме главбуха выплачивать всю зарплату. При этом регистрируем компанию "Кинем-Б". Наученные горьким опытом сотрудники уволятся через 2 недели после первой невыплаты. Но таких будет меньшинство (если вообще такие будут). Остальным можно морочить голову "тяжелым положением", "заказчик не платит", "пустили деньги в расширение или модернизацию" еще минимум месяц, а вообще месяца 3-5, пока голод не заставит людей шевелить булками, ибо до этого большинство будут ныть но продолжать работу нахаляву. Но, проект закончен, деньги получены. Людям за 3-5 месяца вообще ничего не заплачено. Деньги и имущество конторы "Кинем-А" переводим на контору "Кинем-Б".
К этому моменту народ начал чухаться и самые обиженные или верящие в законодательство (я так думаю 1 из 20 работников) ломанулись в суд, прокуратуру и трудовую инспекцию. Прокуратура факт кидалова установила и выдала предписание нарушение исправить (Самое интересное, но сделать ничего она кроме предписания, которое можно тупо игнорировать, не может. делами занимается не сама прокуратура, а следственный комитет), трудовая наложила штраф. но денег у конторы нет, платить его нечем, суд... Суд отдельная песня. Дело вы конечно выиграете. Месяцев через 6-10 после подачи заявления, но к тому времени на счету уже гарантированно ничего не будет.
Итак. Вы все выиграли, получили исполнительный лист, принесли его судебным исполнителям... А дальше что? Выплатить выигранные деньги вам могут только со счета фирмы "Кинем-А" или продажи ее имущества. Только вот на счетах за прошедшие полгода живет только таракан а имущество принадлежит (на законных основаниях) фирме "Кинем-Б". Так что вы и получите... Таракана.

И проходя мимо бывшей конторы "Кинем-А" вы будете видеть только радостно лыбящиеся морды бывшего гендиректора и бывшего главбуха фирмы "Кинем-А" из-под вывески "Кинем-Б".
Хоть кто-то при устройстве на работу интересовался, сколько юрфирм числется на вашем генеральном? Вот тото же... А ведь можно еще оформить контору и на бомжа Васю.

В общем суд или прокуратура хороши когда контора решила кинуть _ТОЛЬКО_ВАС_. Если она кидает всю контору, то она таки их кинет. И ничего ей за это не будет.

[Meknotek]

Сообщение от Main Urod ....

Ах, вот о чем Вы... Ну, мошеннические и прочие "полулегальные" и "нелегальные" способы я не беру, все же случай я так понимаю

Сообщение от Main Urod когда контора решила кинуть _ТОЛЬКО_ВАС_

И опять же - я уже говорил - надо смотреть что подписываете. И обращать внимание на "группу компаний", особенно любят (у нас) сочетания вроде "ХренМонолитПроект", вместе с "МонолитХренПроект" и "МонолитПроектХрен" - это я для примера, так сказать Это уже должно навести на определенные мысли.

[Main Urod]

Сообщение от igorni 81 ТК РФ.

По какой увольняют я знаю. Ты мне пункт покажи, который к этому делу притянуть можно.

Сообщение от Meknotek х, вот о чем Вы... Ну, мошеннические и прочие

Да ну, то есть мошенник когда хочет вас нагреть, подходит к вам и говорит: "Внимание! Сейчас будет мошенничество!". Если всех сотрудников за 3 месяца кинули на деньги, платя при этом налоги за "выплаченную" з.п. это уже мошенничество.

Сообщение от Meknotek И опять же - я уже говорил - надо смотреть что подписываете.

Договор почти у всех стандартный. "по копирку". И там физически не могут прописать "работодатель оставляет за собой право не выплачивать зарплату".

Сообщение от Meknotek И обращать внимание на "группу компаний", особенно любят (у нас) сочетания вроде "ХренМонолитПроект", вместе с "МонолитХренПроект" и "МонолитПроектХрен" - это я для примера, так сказать Это уже должно навести на определенные мысли.

Ни на что это не должно наводить. Я в 2004 лично присутствовал на совещании, когда открывали новую контору под новое направление. Тогда сидели, выдумывали новые названия комбинирую в разных последовательностях "Сеть", "Энерго", Проект" и т.д. и тут же смотря по инету есть такая компания или нет. И я не знаю пережила ли эта контора кризис, до до наступления кризиса она существовала и нормально работала.

[Meknotek]

Сообщение от Main Urod Ни на что это не должно наводить. Я в 2004 лично присутствовал на совещании, когда открывали новую контору под новое направление. Тогда сидели, выдумывали новые названия комбинирую в разных последовательностях "Сеть", "Энерго", Проект" и т.д. и тут же смотря по инету есть такая компания или нет. И я не знаю пережила ли эта контора кризис, до до наступления кризиса она существовала и нормально работала.

Не отдельные компании с разными названиями, а именно компании с очень похожими названиями.

[igorni]

Сообщение от Main Urod По какой увольняют я знаю. Ты мне пункт покажи, который к этому делу притянуть можно.

К какому делу? К этому?

Сообщение от Denbad 3. Ходишь на работу 2 недели, играешь в тетрис, сидишь в ИНете и "чистишь" комп от своих наработок, доделывать и выдавать ничего не надо.

[T-Yoke]

Сообщение от AlexV Известно, в наше кризисное время Растут налоги и размер арендных плат. Ты ж - равнодушное конструкторское племя, Печешься только лишь об уровне зарплат. Тебе понизили аж до нуля зарплату, Ну так и труд твой, - он же легкий и простой! Ведь держишь мышку ты в руках, а не лопату, Не добываешь в рудниках уран киркой! Твое стенанье - оно вовсе неуместно, Заданья б новые а не бабло просил! Мы вот считаем, было б правильно и честно, Когда б не мы тебе, а ты бы нам платил... Ты ж обретаешь за наш счет бесценный опыт, Эксплуатируешь стол, кресло и ПК! Так прекращай немедля недовольный ропот, Допсоглашенье подпиши внизу пока...

Ты как всегда могуч коллега. Я восхищен

[Tyhig]

Сообщение от Abs подделывали мою подпись на рабочих чертежах,где я числюсь ГИПОМ хотя я проектировщик

Подождите пока чертежи будут выпущены и уйдут в экспертизу.
Письмо в СРО с просьбой разобраться в ситуации.
Письмо в прокуратуру с уведомлением о фальсификации проекта влияющего на безопасность.
Письмо в экспертизу начальнику оной: "данная организация фальсифицировала мою подпись, и т. п." ну и расскажите им как проект делался...
А лучше всего нанять адвоката...

[Abs]

На сегодняшний день получил заявление об увольнении заверенное, копию трудовой, приказ о зачислении.

Ситуация складывается следующим образом:
Я предупредил начальство, что пойду в трудовую инспекцию. После этого ко мне подошел бухгалтер и сказал ,что в ближайшие дни мне выплатят все долги в том числе черную З\п.

Не знаю на сколько это правда, пока заявлений никуда не пишу,взял больниный, ищу новую работу.

[retromancer]

Сообщение от Abs На сегодняшний день получил заявление об увольнении заверенное, копию трудовой, приказ о зачислении. Ситуация складывается следующим образом: Я предупредил начальство, что пойду в трудовую инспекцию. После этого ко мне подошел бухгалтер и сказал ,что в ближайшие дни мне выплатят все долги в том числе черную З\п. Не знаю на сколько это правда, пока заявлений никуда не пишу,взял больниный, ищу новую работу.

правда, у меня была похожая картина.(однако это было давно). Мне назначили день и время выдачи и всё прошло по расписанию. Значит инспекцию ещё побаиваются. Это гуд.

[Meknotek]

Можете поздравить, еще одно дело закончилось успешно. Работодатель хотел сэкономить 1'500р., "попал" на 25'000р - 20'000 мне и 5'000 адвокату (попытавшись всучить 1'500р вместо 3'000р положенных "белой" з/п за несколько отработанных дней в том месяце, "черную" з/п я сразу забыл, ибо уже имел опыт в таком деле)
Подождать правда пришлось 4 месяца - но мне-то что, за меня адвокат все делал. Работодатель пошел на мировую, ибо ему грозило не только 18-30 тыс. руб. выплат (в зав-ти от того, сколько насчитала бы судья), но и около 60тыс. различных штрафов и проверки трудовой инспекции, а может и налоговой (если дело пошло бы дальше).

[Tyhig]

Поздравляю

[Саразан]

Поздравляем!!!! Добро победило зло. Ура!!

[Tyhig]

Сообщение от Саразан Добро победило зло

Может быть зло большее победило зло меньшее... Мы ж не знаем...