|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 340
|
слушайте, тут весь форум говорит только о пределах огнестойкости. наскольок я представляю, контруктор получает эти данные от технологов в качестве задания на проектирование. я вот никогда это пособие пожарное не читал и не буду. мне "своих" СП и СНиПов хватает.
|
|||
![]() |
|
||||
Инженер Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501
|
Цитата:
![]() ![]() Цитата:
Перефразирую Ваши слова: "Если поставить верхнюю арматуру в плите, то во время пожара в помещении, находящемся под плитой, нижняя арматура будет меньше нагреваться". Что-то здесь не сходится [sm2102] |
|||
![]() |
|
||||
проектирование Регистрация: 08.08.2005
Екатеринбург
Сообщений: 178
|
Цитата:
![]() ![]()
__________________
век живи - век учись |
|||
![]() |
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,500
|
Как-то все не убедительно это звучит :? :? :?
Особенно, если заказчик посмотрит руководство по конструированию, то там четко видно, что в пролете верхняя арматура не ставится Если говорить о проценте армирования, то 10 шаг 200 хватает заглаза, а ее как минимум ставт как основную снизу. Она и должна воспринять усадку слихвой. Просто проектировщикам геморойно разрисовывать это все, особенно, если конфигурация плиты сложная. Пока на память не помню, чтобы верхняя арматура в пролете вылезала (крому как вокруг отверстий. Завтра приду на работу, посмотрю, может где всеже вылезала верхняя в пролете? |
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.09.2004
Москва
Сообщений: 184
![]() |
По расчету в редких случаях в плите перекрытия понадобится арматура в сжатой зоне. Ну а конструктивно заармировать все же помоему надо хотя бы d6AI ш.200х200, но по ней ходить тяжело ))
Следовательно d8AIII хотя бы (тоже ходить тяжело) Да и в старых руководствах и справочниках помоему если не ставилась верхняя арматура в сжатой зоне то армирование на опорном участке решалось отгибами нижней сетки (но это помоему геморно) |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 03.08.2005
Екатеринбург
Сообщений: 173
![]() |
to Aragorn
Если заказчик посмотрит Руководство по конструированию, то наверняка увидит там похожий пункт. Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Учусь Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624
|
Глобально заказчик прав. Ни одно руководство по КЖ не предусматривает сплошного верхнего армирования.
Тут правда есть куча моментов, начиная от "Так все делают" и заканчивая "а как эту плиту бетонировать, если нельзя по верхней сетке ходить"... |
|||
![]() |
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,500
|
Цитата:
![]() Если арматура не нужна по расчету, то она и не нужна. |
|||
![]() |
|
|||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Для примера накидал схемку в Лире (см. изображение). Про рациональность расстановки колонн я промолчу, отнесем к нерегулярной системе. Нагрузка на плиту равномерно распределеннная, шаги колон различаются в несколько раз (можно по КЭ посчитать, они приняты одного размера).
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете Последний раз редактировалось Armin, 27.08.2014 в 17:01. |
||||
![]() |
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 733
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
Полностью соглашусь о необходимости постановки минимального процента армирования для плит перекрытия. Тем более плиты многоэтажных плит участвуют в обеспечении общей устойчивости, статически неопределимы и т.д. Хотя ряд конструкций нормами допускается делать с одной сеткой.
|
|||
![]() |
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
А еще верхняя арматура в плите перекрытия повышает живучесть здания и уменьшает вероятность каскадного обрушения (принцип "домино") при аварийных воздействиях. Взрыв, например.
__________________
Участник Броуновского движения. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 3
|
Если подойти со стороны требуемой арматуры по расчету, то можно сказать что верхняя арматура кое где нужна и больше чем за треть пролета. И для ЭКОНОМИИ арматуры и удобства возведения кладется фоновая, а на опорах дополнительная (соответственно меньшего диаметра, чем без фоновой).
|
|||
![]() |