[jtdesign]

http://rus.delfi.lv/news/daily/crimi....d?id=43837110
Крыша ТЦ в Риге. Причина пока не известна, дельной информации пока нет.

[viqa]

Сообщение от vit.z. Это прописано в каких либо правилах или стандартах?

на бумаге нет, в жизни написано кровью

[kga82]

Сообщение от vit.z. Это прописано в каких либо правилах или стандартах?

Все в стандартах не опишешь, но если вы хоть что понимаете МК и КМД, имеете опыт, вы поймете о чем я, без обид надеюсь

[Geter]

kga82, viqa, равнопрочный стык и узел МК - это разные вещи. Не дай Бог безответственно относиться к таблице усилий в элементах!

[kga82]

Сообщение от Geter kga82, viqa, равнопрочный стык и узел МК - это разные вещи. Не дай Бог безответственно относиться к таблице усилий в элементах!

Уважаемый Вы читайте внимательней, мы пишем о стыке сечения причем здесь ведомость элементов КМ - там даются усилия для узлов сопряжения конструкций в отдельных случаях еще что то.
В КМ вообще закладываются узлы стыков если они определены длиной элемента.

[Geter]

Я говорю о том, что если конструкция узла на стадии КМ была не разработана, взамен неё было задано расчетное усилие прикрепления, то фактический узел имеет полное право выдерживать именно указанное усилие и не обязан быть равнопрочным приходящим элементам.

Сообщение от TUJH Получили КМ чертежи с усилиями в поясах при расчетной нагрузке например 700 кг/кв.м. Естественно пересчитывать ферму не стали и подобрали болты под усилие в поясах а не по несущей способности самого пояса.

[vit.z.]

Сообщение от kga82 Все в стандартах не опишешь, но если вы хоть что понимаете МК и КМД, имеете опыт, вы поймете о чем я, без обид надеюсь

На что обижаться то ? Вы лучше это тем кто деньги считает расскажите .

[kga82]

[quote=vit.z.;1187934]На что обижаться то ? Вы лучше это тем кто деньги считает расскажите .
Согласен

[Ильнур]

Сообщение от kga82 ...А по поводу узла с М42 - все же это красотень

В принципе, не очень и грубо - вот тут два варианта, соединение 26К1С345 на усилие примерно 290 тс:

[yrubinshtejn]

Сообщение от kga82 делаешь стык сечения - делай его равнопрочным

О каком типе соединения ведёте речь? Поаккуратнее с рекомендациями.

[kga82]

А что испугало то в равнопрочном стыке

[Stepik-ssv]

Сообщение от kga82 делаешь стык сечения - делай его равнопрочным

Это если этот стык не предусмотрен в КМ, то обязательно так (по нуждам завода, стыки при изготовлении отправочной марки, ...)
Если есть в КМ, то тут уже возможны варианты.

Ильнур, однаковое кол-во болтов в обоих вариантах. Зачем класс болтов было менять?

[yrubinshtejn]

Сообщение от kga82 А что испугало то в равнопрочном стыке

Тавровое соединение с полным проваром - это не равнопрочный стык. Равнопрочные соединения только с скосом кромок стыковых соединений.

[kga82]

Сообщение от Ильнур В принципе, не очень и грубо - вот тут два варианта, соединение 26К1С345 на усилие примерно 290 тс:

Хороший узел, большой. Я просто думаю что если ошиблись в высокопрочных болтах так же ошибутся и с узлом которой приводите Вы.

Сообщение от yrubinshtejn Тавровое соединение с полным проваром - это не равнопрочный стык. Равнопрочные соединения только с скосом кромок стыковых соединений.

Я что это писал ВЫ что читаете и куда смотрите. Понятие равнопрочного стыка надо знать.
Господа Инженеры и не только давайте быть корректнее с выражениями, а то столько всего уже понаписали...........

[Ильнур]

Стык не сечения, стык профиля. Равнопрочность стыка основному сечению по умолчанию обозначает РАВНОПРОЧНОСТЬ при любом напряженном состоянии. Термин равнопрочность применяется именно для стыков профилей, и не применяется к различного рода сопряжениям элементов.
Если бы фланцевый стык двух половинок НП (по теме) выполнили бы равнопрочным ХОТЯ БЫ по одному растяжению, он бы не разорвался.
Нижний пояс фермы полностью используется на растяжение - о каких "неполученных" усилиях может идти речь? Если нижний пояс из профиля, несущего ~250...300 тс, стык априори должен иметь несущую способность такого же уровня.

Ильнур, однаковое кол-во болтов в обоих вариантах. Зачем класс болтов было менять?

Для kga82, мы с ним оцениваем красоту. Кстати, М42.5.8 рассчитаны по нашим нормам, т.е. по нашей методике, когда на растяжение используется только 40%, остальное оставлено на срез, независимо от отсутствия такового. Если взять евроболт 8.8 и посчитать по Еврокоду, узел будет намного компактней.

[Anton_KAM_2013]

Я не металлист, но ежели

Сообщение от Ильнур стык априори должен иметь несущую способность такого же уровня.

тогда беру свои слова обратно.

[kga82]

Сообщение от Ильнур Стык не сечения, стык профиля

Может не правильно выразился Я имел ввиду сечение профиля

Сообщение от Ильнур Если нижний пояс из профиля, несущего ~250...300 тс, стык априори должен иметь несущую способность такого же уровня.

Наконец то поддержка пришла

[Ильнур]

Сообщение от Anton_KAM_2013 Я не металлист, но ежели стык априори должен иметь несущую способность такого же уровня тогда беру свои слова обратно.

стык априори должен иметь несущую способность такого же уровня

Это только для растянутого НП фермы. В других случаях равнопрочность может быть далеко необязательной.

Сообщение от Ильнур Если нижний пояс из профиля, несущего ~250...300 тс, стык априори должен иметь несущую способность такого же уровня.

Совершенно верно. А разве кто-то спорит.
Offtop: При реконструкции всё проходит с запасом, кроме узлов. Хочется руки оторвать тем деятелям которые экономят на узлах.

[kga82]

Сообщение от Ильнур когда на растяжение используется только 40%, остальное оставлено на срез, независимо от отсутствия такового

Я наверное подзабыл про 40% - подскажи где посмотреть , копаться неохото

Сообщение от Ильнур Это только для растянутого НП фермы. В других случаях равнопрочность может быть далеко необязательной.

Нет все равнопрочные. Иначе проблемы возникают при реконструкции. Сплошь и рядом.