[Vova]

Сообщение от Pavel_V Токи утечки по деревянным столбам в разы больше, чем по жб. В дождь, вообще, туши свет.

тимаhttps://www.optimant.ru › catalog
Отличные диэлектрические характеристики опор из дерева, существенно снижающие ток утечки и повышающие электрическую безопасность линий;; Длительный срок ...

Преимущества деревянных опор

Обращаю ваше внимание, опора закопана в землю, без пасынков. Будет стоять долго. Больше 10 лет. Не занимает место на тротуаре, позволяет выращивать деревья под линией. Замена столбов, которая производится, когда столб заканчивает свою жизнь, очень быстро, за пару часов, не снимая линию. Наблюдал процесс.

[BURAN988]

Сообщение от Vova опора закопана в землю, без пасынков. Будет стоять долго. Больше 10 лет.

Всё у вас, в америках, не как у людей: опоры деревянные, напруга 120 В до сих пор, вилки-розетки по полкило весом

[Vova]

Offtop: Напоминаю, Америка первой в мире провела массовую электрификацию. В то время наощупь пробовали, какое напряжение принять чтобы соблюсти безопасность. И решили что 120в. Потом, когда в Европе стали думать о массовой электрификации, изучили ошибки американских сетей, повысили напряжение. Россия пошла следом. Про розетки и вилки чушь собачья. Зеленый винтик для заземляющего провода, который доходит до каждой розетки

[Pavel_V]

Сообщение от Vova Отличные диэлектрические характеристики опор из дерева

Только до 1 кВ.
Все что выше не используется дерево (или там, где утечка не критична). Или там, где сильно холодно.

[T-Yoke]

Водонапорная башня стоявшая в Ступино (Московская обл) до 1938 года

[Pavel_V]

Как разгружают сою

Нажмите для просмотра

https://cs14.pikabu.ru/video/2021/11/13/163675092625437127_404x720.mp4

[Baumann]

Сообщение от Pavel_V Как разгружают сою Нажмите для просмотра https://cs14.pikabu.ru/video/2021/11/13/163675092625437127_404x720.mp4

Погрузчиком гораздо эффективнее получилось бы подгребать под грейфер. В разы.

[Солидворкер]

Offtop:

Сообщение от Vova Offtop: Напоминаю, Америка первой в мире провела массовую электрификацию. В то время наощупь пробовали, какое напряжение принять чтобы соблюсти безопасность. И решили что 120в. Потом, когда в Европе стали думать о массовой электрификации, изучили ошибки американских сетей, повысили напряжение. Россия пошла следом.

СССР "пошел следом" именно за США, напряжение 127 вольт вполне себе просуществовало у нас в отдельных местах чуть ли не до 80-х. Но потом отсталые советы перешли на прогрессивные 220 вольт, а прогрессивная Америка осталась на отсталых 120

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Vova Отличные диэлектрические характеристики опор из дерева, существенно снижающие ток утечки и повышающие электрическую безопасность линий

На интуитивном уровне не верится. Возможно, я ошибаюсь, ну, или замеры проводились в чистом сухом помещении.

[ZVV]

Судоразгрузочная машина для железной руды Hulett. Первая изготовлена в 1989 году. Эксплуатировались такого типа машины до 90-х годов 20 века. Работа машины завораживает.

Страница в Википедии на английском.
Видео работы.
Еще одно видео.
Чертеж общего вида в высоком разрешении.

[juri18]

Сообщение от Солидворкер Отличные диэлектрические характеристики опор из дерева, существенно снижающие ток утечки и повышающие электрическую безопасность линий На интуитивном уровне не верится. Возможно, я ошибаюсь, ну, или замеры проводились в чистом сухом помещении.

От местного климата сильно зависит.

[Солидворкер]

Сообщение от juri18 От местного климата сильно зависит.

Я про это и говорю. А производитель столбов - нет.

[Vova]

Покопался в гугле. Русские сайты дают длину столбов максимум 11м. Мой столб, пост н-р 476 оценен как 20м. Как-то в одной из тем я высказал предположение что дерево в США, используемое для каркасных домов, гораздо лучше, и это подтвердили на форуме. Оттого дома долговечные. Моя дочь в этом году купила дом 1923 г рожд. на деревянном каркасе. Здесь принято приглашать профильного инженера для осмотра дома. Он провел неск. часов на обследовании и не нашел ни одного фатального изъяна. При небольшой реконструкции дома я участвовал в вывозе строит. мусора. Осмотрел все деревянные отходы и не обнаружил никаких следов гниения.
Вернемся к столбам. Я думаю, качество древесины это основание для выбора в пользу дерева. Срок службы опоры достигает 50 лет! (нагуглил на ам. сайтах) Про ток утечки сведений не нашел, но то, что можно увеличить длину изолятора, проскочило на рус. сайте. Совершенно очевидно, что опора 20м высотой, сделанная из дерева, позволяет провести В.Л. по городским улицам, а металлич. нет. И, наверное, ж/б.
Не думаю также, что американская электроиндустрия устарела. Я все-таки проектировал небоскребы.
Насчет климата. Приличная часть страны находится в горных районах или вдоль границы с Канадой

[Бим]

Сообщение от Vova качество древесины это основание для выбора в пользу дерева

Цена и доступность наверное важнее. С распадом СССР и исчезновением дешевого леса в Украине резко перешли на железобетонные шпалы и брусья, даже на мостах, что непросто. А деревянные опоры ВЛ добивают только существующие. Вновь устанавливаемых нет.

[Pavel_V]

Вот это фреза...

Нажмите для просмотра

https://cs14.pikabu.ru/video/2021/11/15/1636964173215823482_404x720.mp4
[

SIZE="1"]----- добавлено через ~29 мин. -----[/size]
Деревянные опоры широко применяют в районах, богатых лесами, но они недолговечны: даже при хорошей пропитке и надлежащем обслуживании служат только 30÷40 лет, поэтому их постепенно заменяют железобетонными, срок службы которых составляет 50 – 60 лет. К недостаткам деревянных опор также следует отнести возможность расщепления от ударов молнии.

К достоинствам деревянных опор следует отнести небольшой вес, высокую механическую прочность, хорошие электроизоляционные свойства, возможность использовать природный круглый сортамент, они самые дешевые из всех видов опор. Деревянные опоры имеют простые формы: одиночный столб, П- и А-образная ферма, портал. Сложные деревянные опоры не экономичны,
Срок службы деревянных опор зависит от сорта и качества древесины, атмосферных условий, характера грунта и т.д., но в среднем для непропитанного леса он составляет: 25÷30 лет – для лиственницы, 14÷15 лет – для сосны, 12÷13 года – для ели. В зависимости от климатических условий, срок службы может существенно меняться.

Деревянные опоры ВЛЭП обычно изготовляют из сосны и лиственницы. В отдельных случаях применяют ель, кедр, пихту (кроме траверс и приставок). В связи с тем, что непропитанная древесина гниет очень быстро, опоры ВЛЭП изготовляют только после пропитки специальными противогнилостными веществами – антисептиками. Для пропитки используют медно-хромо-мышьяковые составы (МХМ), креозотовые и сланцевые масла. Опоры, пропитанные МХМ, используют при строительстве ВЛЭП напряжением 0,4÷10 кВ, и их срок службы в среднем равен 40 лет. Опоры, пропитанные составами МХМ, в отличие от опор, пропитанных креозотом или сланцевым маслом, не имеют запаха и не выделяют пропиточный состав в окружающую среду.

Наилучшим способом антисептирования древесины опор считается пропитка каменноугольным маслом, получаемом при перегонке сырой каменноугольной смолы. Хорошие результаты дает также пропитка антраценовым маслом и флегмой. При этом влажность древесины должна быть не более 25 %. Только лиственница зимней рубки хорошо противостоит загниванию, и ее иногда применяют непропитанной. Способность разных пород дерева поддаваться пропитке различна. Лучше всего поддается пропитке сосна. Ель и лиственница плохо поддаются пропитке, особенно наружные слои, поэтому их можно пропитывать только водорастворимыми антисептиками в стальных цилиндрах под избыточным давлением до 0,9 МПа. Для этой цели рекомендуется доналит разных марок. При пропитке древесины ее влажность может быть 30÷80 %. Пропитанные детали не следует обрабатывать. В крайнем случае, дополнительно пропитывают затесанное место или просверленное отверстие.

Природные изоляционные свойства древесины позволяют снизить число изоляторов и отказаться от грозозащитного троса. Кроме того, при необходимости, допускается совместная подвеска силовых линий 0,4- 10 кВ и уличного освещения.

По конструкции различают цельностоечные и составные деревянные опоры из стоек и приставок – «пасынков», которые бывают железобетонные или деревянные, рис. 14. Иногда для пасынков используют списанные железнодорожные шпалы или отрезки рельсов. Для цельностоечных опор (рис. 14, а, б) применяют длинномерную антисептированную древесину высокого качества, что ограничивает их применение.

Для цельностоечных опор используют стойки длиной 9,5 и 11 м, а для составных – 9,5; 7,5 и 6,5 м в сочетании с железобетонными приставками длиной 3,25 и 4,25 м или деревянными приставками длиной 3,5 и 4,5 м.

Составные опоры с железобетонным «пасынком» сочетают в себе преимущества железобетонных и деревянных опор: грозоустойчивость и сопротивляемость гниению в месте касания с грунтом. Большинство промежуточных опор выполняют одностоечными. Анкерные и конечные опоры выполняют А-образными.

основные виды деревянных опор

Рисунок 14 – Эскизы основных видов деревянных опор: а – промежуточная 0,4 – 10 кВ; б – промежуточная 0,4 – 35 кВ; в – угловая промежуточная 6 – 35 кВ; г – промежуточная 35 кВ; д – промежуточная свободностоящая 35-220 кВ: 1 – пасынок (приставка); 2 – стойка; 3 – траверса; 4 – раскосы; 5 – ригель; 6 – подтраверсный брус

Для напряжения 110 кВ и выше опоры промежуточного типа выполняют П-образными, а анкерного – АП-образными. За рубежом при изготовлении анкерных, концевых и других сложных опор применяют оттяжки из стального троса. В Украине они не используются.

При прохождении ВЛЭП по местам, где возможны низовые пожары, следует применять опоры только с железобетонными приставками-пасынками. Бандажи для сопряжения пасынков с опорой выполняют из мягкой стальной оцинкованной проволоки диаметром не менее 4 мм. Допускается применение неоцинкованной проволоки, покрытой асфальтовым лаком, диаметром 5÷6 мм.

Число витков бандажа зависит от диаметра проволоки и, если нет специальных указаний в проекте, должно быть равно: 12 витков – при диаметре проволоки 4 мм; 10 витков – при 5 мм и 8 – при 6 мм. Все витки бандажа должны быть равномерно натянуты и плотно прилегать друг к другу. Концы бандажной проволоки необходимо забивать в дерево на глубину 20–25 мм. Взамен проволочных бандажей допускается применять специальные стяжные хомуты, механическая прочность которых должна быть проверена расчетом. Каждый бандаж (хомут) должен соединять не более двух деталей опоры.

Для опор ВЛЭП используют древесину не ниже 3-го сорта. При оценке древесины учитывают ее прочность, природные пороки (сучки, трещины, гниль и пр.), горючесть, гигроскопичность, учитывают уменьшение прочности при повышенной влажности и размеров при сушке.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Pavel_V Вот это фреза

Это прекрасно!

[BURAN988]

Сообщение от Vova Совершенно очевидно, что опора 20м высотой, сделанная из дерева, позволяет провести В.Л. по городским улицам, а металлич. нет. И, наверное, ж/б.

По моему переулку в Ростове-на-Дону проходит ВЛ-110 кВ на металлопорах

[Vova]

Сообщение от Pavel_V Только до 1 кВ. Все что выше не используется дерево (

Сообщение от Pavel_V Кроме того, при необходимости, допускается совместная подвеска силовых линий 0,4- 10 кВ и уличного освещения.

Не сходится с этим:

Сообщение от Pavel_V Для напряжения 110 кВ и выше опоры промежуточного типа выполняют П-образными, а анкерного – АП-образными.

Сообщение от BURAN988 По моему переулку в Ростове-на-Дону проходит ВЛ-110 кВ на металлопорах

А фотку можно?

[Pavel_V]

Сообщение от Vova Не сходится с этим:

В современных реалиях уже давно не используется. Но в документах остались. Кстати, документ украинский.

Сообщение от Vova А фотку можно?

У нас весь челябинск в 110 кВ ЛЭП. Сейчас идет переход на кабели ВВ из сшитого полиэтилена. Закапывают потихоньку линии в землю.
https://yandex.ru/maps/56/chelyabins...pe_big&z=14.77

Сообщение от Vova Не думаю также, что американская электроиндустрия устарела.

Я когда учился в институте, еще в прошлом веке, под лесенкой валялась непонятная хренота огромного размера. У препода спросили, что это за хрень, он сказал, что это баковый выключатель. Они уже лет 30 сняты отовсюду и даже как наглядное пособие студентам не показывают. Как же я был удивлен, когда приехав в США увидел ГПП с баковыми выключателями. Вполне себе действующую. Ну и само построение сети в США такое, что откллючить для ремонта кусок некоторых ЛЭП невозможно и люди ремонтируют их с вертолета под напряжением (куча видео в ютюбе). А авария на такой ЛЭП приводит к отключению части страны полностью от электричества. Так что в реальности немного другая.
Про НЙ метро недавно читал, как там автоматика управления работает, которую еще при строительстве заложили (100 лет назад) и до сих пор не поменяли. Ну, собирались, конечно менять, но фотки там были, скажем так, несовременные.
Вот, кстати, метро:

https://habr.com/ru/post/385557/

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Vova А фотку можно?

В Мск всё больше опоры ЛЭП меняют на вот такие

Код:

[Выделить все]

https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=stv%2Csta&ll=37.511714%2C55.781114&panorama%5Bdirection%5D=246.670593%2C29.797198&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=37.512565%2C55.780159&panorama%5Bspan%5D=115.679057%2C60.000000&utm_source=main_stripe_big&z=16.44

Я не электрик - не знаю, сколько это - 110 кВ или больше.

[Pavel_V]

Сообщение от Сергей Юрьевич Я не электрик - не знаю, сколько это - 110 кВ или больше.

Количество изоляторов на гирлянде ЛЭП в зависимости от напряжения:

35 кВ – 3-5 шт. 110 кВ – 6-7 шт. 150 кВ – 8-9 шт. (ни разу такое не встречал) 220 кВ – 10-14 шт. 330 кВ – 14-20 шт. 500 кВ – 20 шт. 750 кВ – от 20 шт.

Еще провода каждой фазы расщепляются на несколько:

Количество проводов для линий СВН: 330 кВ – 2, 500 кВ – 3, 750 кВ – 4, 1150 кВ – 8