[Volodimir]

Добрый день, Уважаемые. Дело такое:
Заказчик хочет одноэтажный склад неотапливаемый многопролетный пролетом 18 м из МК. Высота в чистоте 9 м. Покрыть всё это хозяйство хочет профлистом. Фундаменты с анкерами уже имеются.Расположение фундаментов.dwg
Поперечную схему выбрали 1, хотя думаю можно и 2 (дабы избежать сбора осадков в ендове по оси "В", но здесь уже высота +2 м в средних пролетах)Поперечная схема.dwg.
1) Какой лучше вариант?
2) Что применять в данном случае рациональнее балку или ферму?
3)Есть ли типовые серии?

[dimasss]

Сообщение от Volodimir Скат в 10% полюбому же нужен. Что думаете про такой вариант?Вложение 124493, мне просто еще панели крепить к нижнему поясу, с параллельными как то не очень подходит..

Для холодного склада скат в 10% по любому нужен!!! А какие Вы панели хотите крепить к нижнему поясу, для ХОЛОДНОГО СКЛАДА? И главное для чего?

[Volodimir]

Панелями ППУ150. Внутри будет большой холодильник.

[dimasss]

Сообщение от Volodimir Панелями ППУ150. Внутри будет большой холодильник.

Вы чего прикалываетесь? Сами то знаете что хотите? Если это холодильник, то история совершенно другая будет. Весь каркас обшивается изнутри панелями, кровля мягкая и теплая, по сути это как теплое здание, только металл грубо говоря снаружи. А к нижнему поясу панели не напрямую крутятся а к подвешенным направляющим. Здание неотапливаемое и холодильник совершенно разные вещи!!!

Было написано в теме "Неотапливаемый склад", а сейчас стал холодильником.

[Volodimir]

А что тут не так? Зачем нужна теплая крыша? Внутри склада будет короб из панелей, герметичных холодильник скажем так. Конечно же панели к нижнему поясу крепятся не напрямую.

[dimasss]

Сообщение от Volodimir А что тут не так? Зачем нужна теплая крыша? Внутри склада будет короб из панелей, герметичных холодильник скажем так. Конечно же панели к нижнему поясу крепятся не напрямую.

Все надо защитить от мостиков холода, для этого все конструкции закрыть по кровле сверху, кровлю можно делать безпрогонную. При холодной кровле, будут теплопатери, тут именно надо создавать пирог по кровле, в холодильниках делают именно мягкую, теплую кровлю!

[Evgeny31]

Сообщение от dimasss Все надо защитить от мостиков холода, для этого все конструкции закрыть по кровле сверху, кровлю можно делать безпрогонную. При холодной кровле, будут теплопатери, тут именно надо создавать пирог по кровле, в холодильниках делают именно мягкую, теплую кровлю!

И какие же мостики холода возникают при такой схеме?

Сообщение от dimasss для этого все конструкции закрыть по кровле сверху

неясно, зачем. Вся ферма может остаться снаружи вместе с колоннами, почему нет?

[Volodimir]

Откуда им взятся (мостикам холода). Со всех сторон, даже пол, внутри помещения обшивается панелями, все герметично. Металлокаркас остается снаружи. Пространство в уровне ферм закрывается по периметру снаружи профлистом, что б не задувало.

[Sarman]

Вот эта серия вам в помощь . Там уклон 10%.

[Volodimir]

Спосибо всем, откликнувшимся. Расчетная схема получилась такаяВариант с фермами.dwg.
Высота с учетом подъема достаточно большая. Подбирая колонны, столкнулся с проблемой выбора. Сквозные или сплошные колонны?
А фундаменты с анкерами уже стоят!!База колонны.dwg.
Ферма на колонну опирается шарнирно. Колонна в плоскости рамы закреплена жестко. Значит в плоскости рамы расчетная длинна множится на 2.
Из плоскости посредством вертикальных связей принимаем расчетную длинну равной фактической длинне колонны.

Так какую же здесь применить колонну??

[Выпускник]

Сообщение от Volodimir Значит в плоскости рамы расчетная длинна множится на 2

Глядя на вашу расчётную схему,скажу что мю будет больше для крайних колонн,считать нужно

[Евгений1101]

Мю для крайних колонн будет 2 (СНиП Стальные конструкции, таб. 17а, формула 69, n=0 т.к. ригель крепится шарнирно). Колонну принять надо сплошную (причем скорее всего сварной двутавр какой-то), т.к. фундаменты уже есть; можно принять и сквозную, но тогда надо переделывать фундаменты или городить с опорным узлом. И вообще что то какая то "хиленькая база", думаю под такую колонну что то по серьезнее надо. Опыта проектирования таких вещей нету, так что это только совет)))

[Выпускник]

Сообщение от Евгений1101 Мю для крайних колонн будет 2 (СНиП Стальные конструкции, таб. 17а, формула 69, n=0 т.к. ригель крепится шарнирно)

Посмотрите внимательно СНиП пункт 6.10*
Формула 71*.

[ADOLFF]

Вставлю свои 5 коп. Есть балки переменного сечения, двускатные на пролет 24 метра - 3 снеговой район, фланцевый центральный стык, шаг балок 12 метров, вес одной балки примерно 4,5- 5 тонн. Если интересно, можете сравнить с молодечненскими фермами.

[Ильнур]

Сообщение от Volodimir ... Расчетная схема получилась такая...какую же здесь применить колонну?..

Расчетная схема должны ВЫТЕКАТЬ из конструктивной схемы. Конструктивная схема должна предполагать некую концепцию, в т.ч."какая колонна", "какая ферма", "какая балка", "ферма ли вообще" и т.д.Вот вариант, нечувствительная к осадкам, компактная, экономичная
Адольф здраво мыслит.

[внучка Шухова]

Рабоче-крестьянские варианты

[Geter]

ферму 72 метра еще можно

[Volodimir]

Сообщение от Выпускник Посмотрите внимательно СНиП пункт 6.10* Формула 71*.

Из СНиПа: Для одноэтажных рам в формуле (69) и многоэтажных в формулах (70, а, б, в) при шарнирном креплении нижних или верхних ригелей к колоннам принимаются р = 0 или n = 0 (Ji = 0 или Js = 0), при жестком креплении р = 50 или n = 50 (Ji = ∞ или Js = ∞).
- так и получается, что для моего варианта в плоскости рамы Мю=2.

----- добавлено через ~6 мин. -----



Прошу прощения, что не сказал сразу:
Заказчик захотел построить один пролет в осях "Д"-"Г". Начать в нем складировать свое добро, а следом начать пристраивать другие пролеты. Получается что варианты с жесткими рамами и фермами больших пролетов не подойдут точно.
Да и односкатную ферму вроде как утвердили.

----- добавлено через ~13 мин. -----
Как я понял и связи по торцам через фахверковые стойки ничего не дадут..?!

[внучка Шухова]

Сообщение от Geter ферму 72 метра еще можно

Можно, только осторожно....

[Хмурый]

на 72 метра выгоднее балка переменного сечения