Чем Еврокод по стальным конструкциям лучше/хуже СП 16.13330? - Страница 3
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Чем Еврокод по стальным конструкциям лучше/хуже СП 16.13330?

Чем Еврокод по стальным конструкциям лучше/хуже СП 16.13330?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.09.2015, 09:39 4 |
Чем Еврокод по стальным конструкциям лучше/хуже СП 16.13330?
s7onoff
 
Сообщений: n/a

Все чаще в темах раздела "Металлические конструкции" всплывают отсылки, упоминания Еврокода. Причем практически всегда в результате обсуждения получается так, что Еврокодовский подход либо точнее, либо понятней, либо подробнее нашего, СПшного. Может пора признавать капитуляцию, принимать Еврокоды и оставлять советское наследие в Истории? Или же есть в пороховницах порох и наш СП в чем-то все-таки лучше?

Вопрос темы еще раз: чем Еврокод по стальным конструкциям лучше/хуже СП 16.13330? Давайте постараемся подойти к вопросу без излишнего ура-патриотизма, не растекаясь мыслию по древу, объективно и желательно со ссылочками на пункты. И еще один момент - тут говорим именно о TKP EN 1993 - нормы именно по стальным конструкциям.

Обещаю за темой следить и выносить в шапку все важное.


Все еврокоды по металлическим конструкциям имеют следующую нумерацию:
EN 1993-ч-ч-гггг
1993 - не год, а раздел 3 - "Проектирование стальных конструкций". Что значит цифра 199 я не знаю, но вроде что-то связанное с годом первого введения этих норм
ч-ч - Непосредственно номер части норматива. Да, у них вместо одного "СП 16" целая двухступенчатая иерархия нормативов
гггг - год редакции.

На данный момент Министерством архитектуры и строительства Республики Беларусь в 2009 году еврокоды редакции 2005-2007 годов переведены на русский язык и, судя по всему, выложены в общий бесплатный доступ. Называются "ТКП EN 199*-*-*-2009". Тут год отличается от годов издания оригиналов. ТКП - Технический Кодекс Установившейся Практики. Непосредственно в конце документа располагается в большинстве случаев национальное приложение - дополнения или изменения текста, принятые в отдельном государстве, в данном случае - в республике Беларусь. В dnl данные документы были выложены wvovanw'ом, за что ему отдельное спасибо. Ссылки на эти документы под значком (BY).

Также Бахил где-то нашел несколько частей, переведенных ЦНИИПСКом в 2011 году тех же редакций 2005 года. Ссылки на эти документы под значком (ЦНИИПСК).

ТКП EN 1993-1-1-2009 - Общие правила и правила для зданий (BY) (EN) (ЦНИИПСК) (ЦНИИПСК. Нац. приложение) (ЦНИИПСК. Сопоставительный анализ)
TKP EN 1993-1-2-2009 - Общие правила определения огнестойкости (BY) (EN)
TKP EN 1993-1-3-2009 - Дополнительные правила для холоднодеформированных элементов и профилированных листов (BY) (EN)
TKP EN 1993-1-4-2009 - Дополнительные правила для нержавеющей стали (BY) (EN)
TKP EN 1993-1-5-2009 - Пластинчатые элементы конструкций (BY) (EN)
TKP EN 1993-1-6-2009 - Прочность и устойчивость оболочек (BY) (EN)
TKP EN 1993-1-7-2009 - Прочность плоских листовых конструкций при действии поперечной нагрузки (BY) (EN)
TKP EN 1993-1-8-2009 - Расчет соединений (BY) (EN) (ЦНИИПСК) (ЦНИИПСК. Нац. приложение) (ЦНИИПСК. Сопоставительный анализ)
TKP EN 1993-1-9-2009 - Усталостная прочность (BY) (EN)
TKP EN 1993-1-10-2009 - Свойства трещиностойкости и прочности материала в направлении толщины проката (BY) (EN)
TKP EN 1993-1-11-2009 - Проектирование конструкций со стальными элементами, работающими на растяжение (BY) (EN)
TKP EN 1993-1-12-2009 - Дополнительные правила применения EN 1993 для стали марок до S700 (BY) (EN)
TKP EN 1993-2-2009 - Стальные мосты (BY) (EN)
TKP EN 1993-3-1-2009 - Башни, мачты и дымовые трубы. Башни и мачты (BY) (EN)
TKP EN 1993-3-1-2009 - Башни, мачты и дымовые трубы. Дымовые трубы (BY) (EN)
TKP EN 1993-4-1-2009 - Бункеры (BY) (EN)
TKP EN 1993-4-2-2009 - Резервуары (BY) (EN)
TKP EN 1993-4-3-2009 - Трубопроводы (BY) (EN)
TKP EN 1993-5-2009 - Забивка свай (BY) (EN)
TKP EN 1993-6-2009 - Подкрановые пути (BY) (EN)



1. Steel Construction Information - Design Guides[WEB]. Steel Construction Institute - Британская организация, позиционирующая себя как "независимый поставщик технических знаний и распространитель наилучшей практики в секторе металлоконструкций".

1.1 SCI_P355 - Композитные балки с перфорацией (Design of Composite Beams with Large Web Openings) [PDF]
1.2 SCI_P358 - Шарнирные узлы (Joints in Steel Construction: Simple Joints to Eurocode 3) [PDF]
1.3 SCI_P359 - Сталежелезобетон в стальных рамных зданиях (Composite Design of Steel Framed Buildings) [PDF]
1.4 SCI_P360 - Устойчивость балок и колонн (Stability of Steel Beams and Columns) [PDF]
1.5 SCI_P361 - Введение в Еврокоды (Steel Building Design: Introduction to the Eurocodes) [PDF]
1.6 SCI_P362 - Краткий справочник (Steel Building Design: Concise Eurocodes) [PDF]
1.7 SCI_P363 - Данные для проектирования (Design of building design: Design data) [Онлайн-версия]
1.8 SCI_P364 - Примеры расчета незамкнутых сечений (Steel Building Design: Worked Examples - Open Sections) [PDF]
1.9 SCI_P365 - Невысокие рамно-связевые здания (Steel Building Design: Medium Rise Braced Frames) [PDF]
1.10 SCI_P374 - Примеры расчета замкнутых сечений (Steel Building Design: Worked Examples - Hollow Sections) [PDF]
1.11 SCI_P375 - Проектирование огнезащиты рамных зданий (Fire Resistance Design of Steel Framed Buildings) [PDF]
1.12 SCI_P385 - Проектирование стальных балок на кручение (Design of Steel Beams in Torsion) [PDF]
1.13 SCI_P391 - Структурная устойчивость рамных зданий (Structural Robustness of Steel Framed Buildings) [PDF]
1.14 SCI_P394 - Ветровые воздействия (Wind Actions to BS EN 1991-1-4, SCI, 2013) [PDF]
1.15 SCI_P397 - (Elastic Design of Single-span Steel Portal Frame Buildings to Eurocode 3) [PDF]
1.16 SCI_P398 - Жесткие узлы (Joints in Steel Construction: Moment-resisting Joints to Eurocode 3) [Содержание] - только за деньги. За бешеные деньги.
1.17 SCI_P399 - Проектирование портальных (???) рамных зданий (Design of steel portal frame buildings to Eurocode 3) [Содержание] - только за деньги. За бешеные деньги.

2. ТКП 45-5.04-274-2012 "Стальные конструкции. Правила расчета". [PDF] - "Настоящий технический кодекс детализирует основные положения ТКП EN 1993 по расчету стальных конструкций и устанавливает порядок выполнения расчетов элементов стальных конструкций на прочность и устойчивость." Что-то вроде пособия к белорусским ТКП EN.

3. Steel Designers' Manual [PDF] - огромная книга (1451 стр) от того же Steel Construction Institute, UK. От нагрузок и теории до практических рекомендаций по проектированию отдельных элементов и огнезащиты с картинками, схемами, графиками. Издание 7, 2012 года. Спасибо ak762 за выложенный материал и Shotagv за наводку на книгу.



Последний раз редактировалось s7onoff, 22.12.2015 в 19:37. Причина: 2015-12-21
Просмотров: 75804
 
Непрочитано 04.09.2015, 09:45
#41
Timonicheff


 
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 62


и сюда тоже, если можно: poesienikss@gmail.com
Timonicheff вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 10:21
#42
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
сканом оригинала включающим последние изменения
Их есть у Вас? Удивлению нет предела, дайте два!

Зяблик, нет прав - исходя из ограничений форума или из ограничений авторских прав разработчиков? Если первое - давайте на s77 [на] ya.ru, я положу в dnl с удовольствием.

Последний раз редактировалось s7onoff, 04.09.2015 в 10:26.
 
 
Непрочитано 04.09.2015, 12:11
#43
Shotagv


 
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 90


Если вас не затруднит вышлите и мне shotagv@mail.ru
Shotagv вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 15:35
#44
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Каждому не разошлешь. Надо спетсиально распространить в массы НАИКАЧЕСТВЕННЕЙШИЙ вариант перевода ВСЕХ кодов - время не ждет, эпоха наступила на пятки, технически это просто, юридически тоже организуется безупречно, момент исторический, миссия выполнима, или или, тут не до "нет прав", прав тот, кто выживает и т.д. и т.п....
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 16:08
2 | #45
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Оригинальные Еврокоды на английском в pdf можно скачать здесь https://law.resource.org/pub/eu/eurocode/
741520 вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 16:23
#46
s7onoff


 
Сообщений: n/a


741520, огромное спасибо, положил ссылки в шапку

Последний раз редактировалось s7onoff, 04.09.2015 в 17:53.
 
 
Непрочитано 04.09.2015, 17:06
1 | #47
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Arikaikai правильное название ТКП (Технический Кодекс Установившейся Практики) в итоге ТКП EN. Там много ошибок в переводе , переводил не тех. специалист , ни одного серьезного здания по ТКП EN еще не построено. Единственный адекватный перевод еврокода , это ерокод по железобетону это СНБ 5.03.01-02, точнее это вроде как чисто белоруский норматив но Пецольд, Тур, Лазовский взяли все лучшее у западных спецов и применили к РБ.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 17:17
#48
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Их есть у Вас? Удивлению нет предела, дайте два!
Мои экземпляры еврокодов из ресурса указанного в #45. Все документы не сверял, но EN 1993-1-8 (проектирование соединений) там с учетом последних изменений.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 17:47
1 | #49
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
ам много ошибок в переводе
Я кстати одну нашел недавно. Считал я как-то узлы молодеченских ферм по белорусскому переводу и чувствую что-то не то...Пока не сверил с оригиналом. Вроде маленькая опечатка а меняет весь расчет. И кто знает сколько там таких еще... С тех пор все перепроверяю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot01.jpg
Просмотров: 338
Размер:	77.4 Кб
ID:	156360  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot00.jpg
Просмотров: 325
Размер:	60.8 Кб
ID:	156361  
741520 вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 21:35
#50
Shotagv


 
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 90


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Каждому не разошлешь. Надо спетсиально
Можно скачать такой же документ на англ . , там свериться с формулами , там все правильно...И причем тут это?Анализ экспертов вроде ... Тут вроде об этом шла речь...Мб я что то не понял , извиняюсь ...

----- добавлено через ~5 мин. -----
Обсуждаете 1 и 8 ой документ , а как вы связываете 1 вый без 5 того?

----- добавлено через ~7 мин. -----
мб я в чем то ошибаюсь , но в Steel Designers Manual огромная глава уделена 5 тому документу...
5 ый документ опровергает постановку ребер в балки по снипу и он тесно свиазан с 1 вым документом.

Последний раз редактировалось Shotagv, 04.09.2015 в 22:19.
Shotagv вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 22:34
#51
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165


А по изготовлению есь чо почитать?
singelschucher вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 22:51
1 | #52
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Залил вам в библиотеку ТКП 45-5.04-274-2012. Это своего рода пособие по проектированию к Еврокоду 1993. Щас админы одобрят и появится
741520 вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 23:00
#53
Манифест


 
Регистрация: 30.06.2015
Черноземье
Сообщений: 434


741520, привет, не знаешь что за стрелки, по всем документам встречаются на каждом шагу? Это проблема pdf, или все нормально?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot001.jpg
Просмотров: 272
Размер:	13.4 Кб
ID:	156377  
Манифест вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 23:08
1 | #54
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


С 1 июля 2015 в Беларуси закончился переходный период с одновременным действием СНиПов и Еврокодов. Теперь действуют только Еврокоды.
http://zakonby.net/prikaz/65312-prik...kp-enquot.html
Так же в Минске можно пройти курсы по Еврокодам
http://mipk.by/kursy-po-evrokodam/
741520 вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 23:09
#55
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Цитата:
Сообщение от 741520 Посмотреть сообщение
Оригинальные Еврокоды
Да они просто чудотворны.
Цитата:
Сообщение от 741520 Посмотреть сообщение
Так же в Минске можно пройти курсы по Еврокодам
Это просто шедеврально.
Herbalife отдыхает.

Тема о сравнении,а не о распространении. Но фетиш трудно видимо остановить.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 04.09.2015 в 23:18.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2015, 02:24
#56
ASSIS


 
Регистрация: 30.09.2009
Киев
Сообщений: 276
Отправить сообщение для ASSIS с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от 741520 Посмотреть сообщение
http://mipk.by/kursy-po-evrokodam/
сайт не работает
ASSIS вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2015, 02:30
#57
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Манифест, стрелки - это обозначение, что вот этот кусок заменен/изменен (или что-то конкретное из этого - не доразобрался) в такой-то редакции/изменении. AC1 - это вроде номер изменения.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Offtop: yrubinshtejn, тема - обсуждение, а не обсуждение обсуждения, давайте, пожалуйста, конструктивно.
 
 
Непрочитано 05.09.2015, 02:44
#58
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Arikaikai
А почему ты,как автор темы,не развиваешь её в рамках вопроса "отличие норм ЕК и СП". ?

П.с. Я знаю почему.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2015, 06:15
#59
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Надо спетсиально распространить в массы НАИКАЧЕСТВЕННЕЙШИЙ вариант перевода ВСЕХ СВЕЖАЙШИХ кодов - время не ждет.
Не нужно тратить время на сравнения.
Что, прям трудно перевести? Сколько миллиардов и лет потрачено, а переводов нет. Где переводы? Простые прямые переводы?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2015, 09:38
#60
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
А почему ты,как автор темы,не развиваешь её в рамках вопроса "отличие норм ЕК и СП". ?
Так пока нечего развивать. Что касается 8 части - узлов, то довольно плотно сравнили в соседней теме.
Вот ФАХВКРК найдёт расчётные длины в еврокоде, тогда и будем "развивать".
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Чем Еврокод по стальным конструкциям лучше/хуже СП 16.13330?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Биография авторов книг по стальным конструкциям ФАХВЕРК Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 23.01.2014 13:45
Ищу название серии по быстровозводимым железобетонным и стальным конструкциям промышленного здания Senator Alex Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 27.02.2013 10:39
FAQ по стальным конструкциям (КМ) ФАХВЕРК Разное 2 13.01.2009 12:29
Ищу спрвочник по стальным конструкциям Артем Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 9 17.06.2008 20:19