[Creator]

Я машиностроитель. Но вот, возникла необходимость спроектировать силос, ангар, навес зашитый с трех сторон стенками и др. подобные сооружения. Пожалуйста дайте ссылку на книгу, где освещается методика решения подобных задач - определение значений возможной ветровой нагрузки и нагрузки от слоя выпавшего снега, и может что еще в таких случаях определяют?

viking1963, зачем столько эмоций? Цитируя автора темы Bracus нажал кнопку "Цитата выделенного" в Вашем сообщении. К сожалению все мы бываем невнимательны.

[viking1963]

DK,
Доброго времени суток,
Согласен, эмоциями редко что поправишь, но думаю, что просто Bracus по-любому должен повнимательнее читать сообщения и следить за своими.

[Bracus]

Сообщение от DK viking1963, зачем столько эмоций? Цитируя автора темы Bracus нажал кнопку "Цитата выделенного" в Вашем сообщении. К сожалению все мы бываем невнимательны.

Действительно был не внимателен, спасибо. Сколько форумов, столько и инструментов "цитат с выделением"
Ссылку не исправил- не знаю какой будет номер, а имя подправил.

[Creator]

Сообщение от viking1963 Видео с безкаркасным ангаром (вероятно потеря устойчивости редуцированного сечения)...

Конструкция-то, судя по увиденному - оболочковая. А я планирую с усилением из ферм. Да и габариты заметно поменьше будут...

[viking1963]

Creator,
расчеты Вы планируете в SolidWork выполнить ?
Или в какой программе ?

[Аshаs-ка]

Да... Отослать Creator-а к доктору? Только к такому же, как он сам. Чтоб ему больной зуб проктолог вырвал!

[Integer]

Ндаааа, альтруизмом тут и не пахнет, судя по всему в таком вопросе никто бесплатно помогать не хочет...Денег хотите уважаемые коллеги так и скажите, не надо каллолизировать комментарии. А Вам уважаемый Creator что бы рассчитать здание необходимо следущее:
- Белорусские нормы по снегу и ветру ( с иллюстрациями по схемам загружения)
- книжка Горева Металлические Конструкции (иллюстрации ниже в приложении а книжку поищите в даунлоаде)
Что касается конструирования и выполнения деталей, тут немного посложнее но схематично представлена опять таки в трехтомнике Горева.
В случае возникших вопросов - в личку!

[SLADE]

Тип нагрузки (нормативная*Коэф. надежности по нагрузке):
Снеговая IБ (кг/м2) = 80*1,5= 120
Снеговая IIБ (кг/м2) = 120*1,5= 180
Ветровая (кг/м2) = 23*1,4=32,2

Учтите в наших нормах (белорусских) есть ошибка по сбору снеговой нагрузки на арочные системы!
Пару лет назад разбирался с этим вопросом, и переписывался с разработчиками норм, они подтвердили эту ошибку.

Сообщение от SLADE Учтите в наших нормах (белорусских) есть ошибка по сбору снеговой нагрузки на арочные системы! Пару лет назад разбирался с этим вопросом, и переписывался с разработчиками норм, они подтвердили эту ошибку.

А подробнее об этом рассказать можете? Думаю многим, в том числе и мне, будет интересно.

[alexfr]

to Creator:
советы Integera помогут Вам правильно спроектировать ангар, возможно, он же и узлы для ангара, навеса, силоса и бункера разработает, пока Вы все это нарисуете - глядишь, "директор", для экономии, машиностроительную работу (которой у Вас много), передаст студенту-пятикурснику строительного или химтеха. позже придут ГАСК и другие организации (хорошо, если не прокуратура), и у "директора" сразу же найдутся деньги для них уже совсем в других колличествах. а до тех пор "директор" будет уверен: действительно, строить и лечить может каждый.
to integer: Вас деньги не интересуют? - подкиньте Creatorу 10-15 штук баксов - ему весь комплекс сооружений местные запроектируют - и ТХ, и КЖ, и генплан, и электричество
to Slade: ну и сказали бы, где ошибка в нормах - не для Creatora, для белорусских строителей

[Капитан]

А серий с типовыми решениями такого ангара случаем нет? Думаю должно что то быть. Подобные ангары то тут то там...

[Limit]

Привет всем.
В этой ветке много людей из Минска, может кто прояснит ситуацию...
До введения ТКП EN территория РБ была поделена на две зоны I Б и II Б со значениями нормативной снеговой нагрузкой на грунт 80 и 120 кгс/м2 соответственно, коэффициент надежности был изменен с 1,4 до 1,5 собственно как в европейском Еврокод для всех временных нагрузок, и того расчетные значения принимались 80х1,5=120 кгс/м2 и 180 кгс/м2 соответственно.
После введения ТКП EN территория РБ была поделена на четыре зоны с характеристическими (нормативными) значениями снеговых нагрузок на грунт соответствующей площадки:
I - 120 кгс/м2;
II - 140 кгс/м2;
III - 160 кгс/м2;
IV - 180 кгс/м2.
Как принято в Еврокод временная нормативная нагрузка должна умножаться на коэффициент запаса 1,5, то есть 120х1,5=180кгс/м2
180х1,5=270 кгс/м2
В итоге существенное увеличение...
Смотрел список включенных документов ТКП EN но не нашел там EN 1990 Основные положения, где собственно прописаны эти все коэффициенты запаса, раньше EN 1990 в нормах РБ присутствовал как СТБ ЕН 1990-2007, и ссылки в нем были на СНиП "Нагрузки и воздействия".
Как сейчас обстоят с этим дела в Белоруссии? и какие коэффициенты запаса принимаются?
Спасибо.

[sv1]

И это небольшой ангар??????!!!!!! Я понимаю ещё запроектировать коробочку 3х3, но такое !!!! Я не сторонник резких высказываний, но в данном случае критика уместна. без фундамента здесь не обойтись

[IMG]http://s44.***********/i105/1101/aa/f4facc6a1518t.jpg[/IMG]

[Integer]

alexfr
Если Вы уважаемый коллега хорошо и правильно прочитали вопрос темы, то у Вас не должно быть таких высказываний в мой адрес, Creator спросил, я ответил по существу, тут не дети сидят, и все понимают ответственность за свои действия, безусловно я бы проектировать и рассчитывать забесплатно сам не стал бы - это очевидно как день, но по крайней мере вынуждать человека за свой счет обратится к "профессионалам" которые затребуют у него достаточно большую сумму, вместо того что бы просто ответить на поставленый вопрос,я не собираюсь...А в основном гнут линию что это единственное и "верное решение"
Машиностроители не дураки и достаточно сильны в расчетах (конечно со своей спецификой) так что разберется. Критика действительно нужна и оправдана но Creator:
Это будет Ваша ответственность и отвечать тоже придется Вам причем как за фундаменты так и за конструкцию в целом, и эту ответственность с Вас никто не снимет, если готовы к этому дерзайте
Offtop: А вот директора который не понимает основных ваших задач я бы постарался сменить

[professor_off]

Сообщение от Integer Creator спросил, я ответил по существу

Integer, а теперь можете посмотреть пост №19, и Вы увидите, что Creatorу нужно кое-что большее чем просто название книг...
СНиП ему порекомендовали сразу же...

[Integer]

professor_off
Прочитал пост 19, по моему, на фотках в моем приложении в посте 47 присутствует пример 5.1 - в принципе для расчета нагружения ангара этого достаточно, но в 19 посте я не увидел конкретного запроса расчета самой конструкции, поправьте если ошибаюсь!

[professor_off]

Сообщение от Creator Требуется вычислить и правилно нагрузить ветровой и снеговой нагрузкой такой вот ангар (см. рис.).

Сообщение от Creator Будьте добры, дайте расчет действующих сил и их распределение по наружной поверхности оболочки ангара, с формулами в общем виде, а затем с подстановкой значений.

Судя вот по этому, то автору нужны полные расчетные выкладки для снеговой и ветровой нагрузки...
А Вы предложили расчет конкретной но не его задачи... А это разве не тоже самое, что предложить почитать СНиП. Кстати СНиП читать даже полезнее, так как это первоисточник ))

Ну да ладно... Не злобивый я )) Да и захотелось попробовать))
Набросал расчетную схемку с нагрузками в роботе: можете посмотреть и покритиковать (как никак опыт...)
Тяжи на прогоны пока не ставил. Хотелось сначала с основным каркасом разобраться. Может у кого-нибудь есть в корне другое представление о расчетной схеме, очень хотелось бы услышать...

p.s. Creator, нагрузки заданы согласно СНиП (снег нормативный 120кг, ветер нормативный 0,23кПа) - пользуйтесь. ))

[AlexCAD777]

Такую конструкцию не в Солиде а в СКАД-е или Лире считать нужно.
Я что то похожее считал. Вот к примеру во вложении. Это в СКАД-е.
Беларусские нормы - еврокоды, в теме "Ищу Еврокоды" есть все что нужно.
конкретно : "ТКП EN 1991-1-3-2009 УЗДЗЕЯННI НА КАНСТРУКЦЫI Частка 1-3. Агульныя ўздзеяннi. Снегавыя нагрузкi" и "ТКП EN 1991-1-4-2009 УЗДЗЕЯННI НА КАНСТРУКЦЫI Частка 1-4. Агульныя ўздзеяннi. Ветравыя ўздзеяннi".
А фундамент можно и заказать у строителя, если в бетоне не разбираетесь.

[professor_off]

AlexCad777, просветите: почему вы проигнорировали вариант нагружения ветер в торец и второй вариант снегового нагружения?
И еще, у Вас пролет всего 14м не целесообразнее ли было выполнить арку сплошного сечения?

Кстати, если кто не обратил внимания: у Creatorа ангар с одной стороны полностью открыт, а это в свою очередь дополнительная нагрузка...

[AlexCAD777]

расчитывалась ферма ангара, потому торец не рассматривался. А почему трубы - есть такая пестня "я тебя слепила из того что было" - это тот случай. :-) Второй вариант - действительно не рассматривал, т.к. изделие в метал не пошло - была так сказать эскизная проработка.
А вообще хуже всего , когда снег налипает со дной стороны значительно больше , чем с другой - неравномерное несимметричное нагружение - вот что стоит еще предусмотреть.