Примыкание фермы типа "Молодечно" к колонне. Как правильнее? - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Примыкание фермы типа "Молодечно" к колонне. Как правильнее?

Примыкание фермы типа "Молодечно" к колонне. Как правильнее?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.05.2011, 23:13
Примыкание фермы типа "Молодечно" к колонне. Как правильнее?
Семенов Сергей
 
инженер-проектировщик МК
 
Нижний Новгород
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 306

Здравствуйте, товарищи инжненеры.
Задался тут недавно одним вопросом. Вроде бы ничего сложного, но есть некоторые тонкости. Собственно, вопрос.
Серийная ферма из ГСП (по серии 1.460.3-23.98 Вып.1) пролетом 18 метров. Задал ее в СКАДе - сначала одну в пространственной постановке, шарнирное крепление к колоннам, все узлы решетки - жестко. (допущения пункта 15.2.2 СП 16.13330 "Стальные конструкции" не учитываем) - при этом получил момент в опорном раскосе от нагрузки "кровля и снег" - 1,7тм. (первый пример во вложении)
Задал ту же ферму с учетом расцентровки опорного раскоса - 50мм(0,05метра) - собственно, 20мм опорный фланец ну и еще 30мм) - получил момент всего 0,29тм. (второй пример во вложении)
Задал те же фермы в составе рамы (3 и 4 примеры вложения). Собственно, без расцентровки момент в опорном раскосе получается почти в 6 раз больше, чем с учетом расцентровки. но такое задание фермы в составе рамы вроде как не совсем корректно, так как мы наблюдаем в таком случае в верхнем узле колонны момент 1,73тм от жесткого крепления опорного раскоса к колонне( коего быть не должно - опирание фермы шарнирное). Другой вариант рамы - с расцентровкой - более похож на правду - момент в верхней части колонны равен нулю, в опорном узле - 1,46тм(от распора в 0,15т).
Собственно, вопрос - какая же из предложенных двух схем верная в плане правильного распределения усилий. Вроде как без учета расцентровки все идет в запас, но просто хочется разобраться в данном вопросе. Уж очень интересно.
все четыре примера - во вложении.

Р.S. АЖТ при расчете не применял, с целью упрощения расчетной схемы.

Вложения
Тип файла: rar фермы и рамы.rar (4.9 Кб, 1410 просмотров)

__________________
Хочу все знать!
Просмотров: 31376
 
Непрочитано 20.04.2015, 12:31
#41
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


т.е. усилия возникающие в стержнях и равные 56т растяжения - это усилие именно в узле, на которое и необходимо расчитывать узел?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 12:56
1 | #42
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


wvovanw, да.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Вся сталь считается N/A+-M/W. С учетом ряда коэффициентов. Проверяется устойчиовсть, прочность, гибкость, деформации. Остальное - вторично.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 13:11
#43
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


Offtop: ФАХВЕРК, мозг мне загадили, вот я и кипишую.
Благодарю!
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 13:19
1 | #44
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Offtop:
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Offtop: ФАХВЕРК, мозг мне загадили, вот я и кипишую.
Благодарю!
Это не страшно... у нас работа такая.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 13:29
#45
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


Offtop:
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
у нас работа такая.
это точно

wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 13:57
#46
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
запутался
- нет у Вас чувства юмора .
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 14:06
#47
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- нет у Вас чувства юмора .
С опытом появиться.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 14:11
2 | #48
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,532
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Господа, про 56/112тонн - это же классика http://uchifiziku.ru/2012/01/25/zadacha-o-dvux-lodkax/
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 14:37
#49
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
профлист не проходит из-за нагрузок
Такой тоже не проходит?
Вложения
Тип файла: pdf 91_7833___160-750_1.pdf (631.2 Кб, 245 просмотров)
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 14:41
#50
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
Такой тоже не проходит?


Вложения

91_7833___160-750_1.pdf (631.2 Кб, 0 просмотров)
пролет 3м, какая предельная нагрузка на м2?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 14:41
#51
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
Такой тоже не проходит?
Да, как вариант. Но один раз попал в неприятную ситуацию - сравните ГОСТовские W и I на 75 и 57 листы c информацией от производителей.... экономят, черти. Прилипает инженер. Это я на всякий случай...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 15:05
#52
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
пролет 3м, какая предельная нагрузка на м2?
зависит от схемы опирания же. Характеристики даны, прикиньте M/W
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 15:11
#53
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
Характеристики даны
- они редуцированные?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 15:19
#54
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- они редуцированные?
А редуцирование не зависит от напряжений в сечении или от усилия в элементе? От НДС, короче.
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 15:27
#55
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Конечно зависит.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 15:44
#56
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- они редуцированные?
тогда кто же даст редуцированные характеристики?
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 16:12
#57
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Тогда зачем писать:
Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
прикиньте M/W
.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 16:42
#58
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


ну прикинуть то можно
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 17:31
#59
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Можно с погрешностью в 50 % не в запас.
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Примыкание фермы типа "Молодечно" к колонне. Как правильнее?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание нового типа линий Apelsinov AutoCAD 915 08.07.2022 12:36
Чертежи AutoCAD конструкции типа "Молодечно" Филипенко Петр Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 27.11.2008 23:00
Фермы типа ФС в dwg Serega_KSS Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 9 02.11.2008 06:57
Примыкание стоек фахверка к структурным плитам типа "Кисловодск" ВИЙ Конструкции зданий и сооружений 5 23.07.2008 14:39
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 06:53