[Poreth]

Посчитал несущую способность сваи по грунту на основании результатов статического зондирования (30*30 l=10м Fd~30тс). Прикинул количество. Вот теперь не могу определиться - стоит ли лезть в глубину или увеличивать сечение свай и увеличивая несущую способность - уменьшать количество, или не стоит?

В частности этот вопрос завязан с оптимальным типом ростверка: лента или плита?? Грунты просадочные 1кат, до 2,5см от с.в. Здание кирпичное, ограждающая стена "ломаная" - т.е. эркеры, лоджии, входы.

[Poreth]

В таком виде пойдет? Схема проще некуда. ИГЭ фактически один, т.к. все равно для верхнего берем характеристики в водонасыщенном состоянии.

[GIP]

Сообщение от Poreth В таком виде пойдет? Схема проще некуда. ИГЭ фактически один, т.к. все равно для верхнего берем характеристики в водонасыщенном состоянии.

пойдет, нужны еще объемные веса грунтов (без учета воды), расстояние от края сваи до края фундамента

и почему для верхнего слоя даете два значения Е ? и название (тип) грунта на который встали сваи (ИГЭ-2а)

[Poreth]

Упс. Виноват. Грунт это один и тот же - просто замоченный и не замоченный. Называется суглинок с прослоями супесей. 1,83 выше УГВ и 2,02 в замоченном. Гамма скелета 2,72. На всякий пожарный пористость е=0,64.

Расстояние пока не прорисовывал, но ориентировочно 200-400мм.

Для верхнего и для нижнего значение Е одно и тоже - выше черты в сухом, ниже - замоченном состоянии. Просто нижний уже замочен и "сухое" Е ему не надо.

[GIP]

есть показатель текучести IL ?

[Poreth]

IL=0,5 для ниже УГВ, ну и меньше 0 для выше.

UPD.
Посчитал сам ручками (почти ручками - в экселе) по СП. Осадка вышла 9,12 см. Т.е. уже можно о чем то думать.
Как всегда считал на расчетные нагрузки. Перевел в нормативные - осадка ~7см.

Теперь про просадочность.
Где можно посмотреть, что для I группы просадочности не надо учитывать отрицательную силу трения?? Как бы в СП 50-102-2003 п. 9.9. указано что по при определении несущей способности отр.трение учитываем только в грунтовых условиях II типа. Но дальше идет п. 9.14. "Если на боковой поверхности возможно появление отр. сил трения, то осадку..." Т.е. отриц.силы трения влияют на осадку, а как узнать будут они или нет?


В файлике Meksik-а походу Сигма zg,0 считается без учета взвешивающего действия воды. Могу ошибаться - проверьте пожалуйста. У него соответственно осадка меньше гораздо.

п.5.5.40 СП 50-101-2004:
"Удельный вес грунтов, залегающих ниже уровня подземных вод, но выше водоупора, должен приниматься с учетом взвешивающего действия воды."

[GIP]

Прошу пояснений :
глубина условного фундамента 1.9+10=11.9метра
напряжение от грунта под подошвой условного фундамента Gzg,0 = 5.5м х 1.83т/м3 + 6.4м х 2.02т/м3 = 22.928 т/м2
Рсреднее = 14750/44.89/14.89 +грунт с отм.-1.9 до отметки -11.9 =
14750т/44.89м/14.89м +3.6м х 1.83т/м3 + 6.4м х 2.02т/м3 = 41.583 т/м2,
Где 44.89 и 14.89 – размеры условного фундамента
Вопрос значение 14750 включает в себя вес грунта с отметки .-1.9 до отметки -11.9 ?
Если нет, то Pсреднее = 41.583, если да то Pсреднее = 22.067т/м2

Короче, мне нужно уточнить Рсреднее )

если учтено, то в файликах расчет

[igr]

Можно спросить у авторов СНиП про осадку.Я озабочен был этим тк Отрицательное трение умньшает несущую способность грунта свая до нуля

[_Oleg_]

Решил немного уточнить.
Существующей разведанной геологии недостаточно для определения глубины сжимаемой толщи. Вчера я этот момент проглядел. Т.е. по существующей разведонной геологии можно с уверенностью сказать об осадке в районе 13-14 см. Если условно принять, что геология разведана на 45-50 м то осадка свайного фундамента будет действительно около 22-23 см.
Так, что такие дела...
Видимо стоит настаивать на увеличении глубины скважин для поиска хорошего несущего слоя для свайного основания, если данная осадка в 22-23 см превышает предельно-допустимую для здания, либо принимать более длинные сваи.

[Poreth]

GIP,
В 14 500т не входит вес грунта в объеме условного ф-та.
_Oleg_,
Dsoil у меня нет - файлик ваш посмотреть не могу.
Действительно сжимаемая толща не укладывается в разведанные 20 метров. Если делать сваи длиннее - по идее эта самая толща будет уходить еще глубже и все равно этой геологией не обойдешься. Заказывать новую??

п.7.4.2.
" Расчет осадки условного фундамента производят на дополнительно вертикальное давление, передаваемое подошвой условного фундамента, т.е. за вычетом вертикального напряжения от собственного веса грунта на уровне этой подошвы, при этом в собственный вес условного фундамента включают вес свай, ростверка и грунта в объеме условного фундамента".

Получается сначала грунт добавляем в вес ф-та, а потом давление от этого же объема грунты - вычитаем?? Где это учитывается в расчете что по СНиП что по СП? За счет глубины заложения только??

Возможно ли выполнить замену 3-4м грунта на нормальный и сделать на плите?? Ускоренно это как нить можно прикинуть??

[GIP]

Сообщение от Poreth п.7.4.2. " Расчет осадки условного фундамента производят на дополнительно вертикальное давление, передаваемое подошвой условного фундамента, т.е. за вычетом вертикального напряжения от собственного веса грунта на уровне этой подошвы, при этом в собственный вес условного фундамента включают вес свай, ростверка и грунта в объеме условного фундамента".

есть такое дело, правда в СНиП 2.02.01-83 (только в нем) написано, что при B>=10м нужно брать Рсреднее, ну да ладно, будем следовать инструкциям СП 50-102-2003, тем более, что в СП 24.13330.2011 написано тоже, в итоге

использую цифры, приведенные мной раннее (пост 46) получим Р0 = Рсреднее - Gzg,0 = 41.583-22.928 = 18.655 т/м2
( Рсреднее считано под размеры условного фундамента, посчитанных по СНиП и СП старому, по новому СП размеры немного другие, но суть дела не меняет )

в итоге:
осадка по СНиП 2.02.01-83:
211мм - высота сжимаемой толщи 16м по геологии (не хватает данных на 6м)

осадка по СП 50-102-2003:
125мм - высота сжимаемой толщи 8м (уложились в 20 метров геологии)

осадка по СП 22.13330.2011 + СП 24.13330.2011:
108мм - высота сжимаемой толщи 6м

(высота сжимаемой толщи во всех случаях может быть немного меньше, если разбивать на слои меньшей толщины)

В расчете по 22.13330.2011 + СП 24.13330.2011 принял нагрузку на сваю 30т, шаг свай 1200х1200мм, материал сваи принял В15

Все расчеты прилагаю

[unikum85]

Уважаемы коллеги, помогите разобраться с учетом отрицательной силы трения в грунтах IIтипа просадочности:
При расчете отрицательной силы трения возникли вопросы, чтобы не рассписывать долго и нудно - прикрепил файл расчета - вопросы выделены желтым. В основном связаны с различными h