[nlo740]

Зеркалки Никоновские или Кеноновские (если до 20тыр.) любительские (модели в инете глянешь, из последних). В темноте на ура вытягивают. Недостаток - сильно привирают с естественной освещенностью, слишком ярко получаются выступающие элементы, а за ними резкий обрыв в тень. Там целая наука есть как в темноте снимать (выдержки по 2-5 сек и тыды) но тут уже профессиональный фотик нужен будет.
Если снимать динамические объекты в темноте (танцы на дискотеке и тыды), то лучше Никон, если в статике, без разницы, что в руке лучше ляжет.

П.С. Б/У брать не советую, биологический срок жизни матриц на цифровиках 5-6 лет - любительские, 10-12 профессиональные.

П.П.С. Ну и похвастаюсь http://fotiz.com/02-572/obzor-pentax-k-5.html

Из плюсов - на 20-30 тыр дешевле аналогичных конкурентов. Лучшая зеркалка 10, 11 года все-таки
Для ТК конечно дорого, но еще к плюсам видео с разрешением 2МПх (с диким жором памяти). Ну и батарейка на 1200 снимков. (кеноны никоны 500-600)

Из минусов - слабо в темноте. Снимает естественно, качественно но нижний порог не ахти. И для ночных пейзажей надо пушку хорошую, благо не дорогие.
Еще из минусов партия с глючными матрицами была. Что отбило поток желающих купить (сервис центр в Питере только).


---------------------------------------
Афтор, для шпионажа бери мыльницу, вон соньку любую или фуджик и не морочься. В 300-400$ с чехлом и картой памяти уложишься.

[Дима_]

Сообщение от nlo740 Там целая наука есть как в темноте снимать (выдержки по 2-5 сек и тыды)

Ну не знаю какая там наука - поставить фотоаппарат на штатив (или просто стол), а на нем приоритет диафрагмы на максималку (если глубина резкости позволяет) - бывает и по 30 секунд экспанирует (когда надо снять что глазом не видно). Так что "науки" там на пол дня изучения.

Сообщение от nlo740 П.С. Б/У брать не советую, биологический срок жизни матриц на цифровиках 5-6 лет - любительские, 10-12 профессиональные.

Это вы откуда придумали (на кэнонах например вся линейка (не считая полнокадровых), как правило, на одной и той-же матрице выходит). А на никонах - то что 5 лет назад стояло в "про" - те-же матрицы доживают сейчас в любительских (D200-D80-D40X/D60-D3000), с разными процессорами и постобработкой только. Уж если что и ломается - то матрица в последнею очередь (поймает "намертво" пару пылинок, но от "профессиональности" это никак не зависит), морально может устареть (вот я сейчас думаю докупить мне еще зеркалку (все равно жена постоянно "отнимает" - будем как "шрайбикусы" с двумя гулять) или лучше в объективы "портретник" добавить) - но это уже другая история.

[Солидворкер]

Offtop: Дима_, я предлагаю наш спор продолжить во время очередной пьянки встречи, за рюмкой чая, дабы не отвлекать топикстартера оффтопом

[nlo740]

Сообщение от Дима_ А на никонах - то что 5 лет назад стояло в "про" - те-же матрицы доживают сейчас в любительских (D200-D80-D40X/D60-D3000), с разными процессорами и постобработкой только.

Полдня не полдня, некоторые и сутками свечами вокруг модели шаманят по одной и той-же траектории.
Матрицы морально уставшие новые с той же матрицой пяти-шестилетней давности небо и земля. Пиксели начинают выгорать.
Сие знание от фотографа, который отговорил брать 4-х летний 5100, ибо матрица умрет. И посоветовавшего подобрать что-нить из зеркалок по 20 рублей. Мыж не фотографы, так, в отпуске пощелкатся.

[Дима_]

Offtop: То Солидворкер: ок.

[motor-serg]

Я бы присмотрелся к камерам с матрицей типа BSI CMOS

Матрицы BSI CMOS (Back Side Illuminated CMOS — сенсор с обратной подсветкой) отличаются от обычных CMOS повышенной светочувствительностью, что позволяет значительно уменьшить количество визуальных шумов при съемке в условиях плохого освещения. Достигается это благодаря тому, что обратная сторона матрицы пропускает больше света, поэтому сенсор как бы устанавливают вверх тормашками.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от nlo740 Мыж не фотографы, так, в отпуске пощелкатся.

Вот-вот. И автору темы "зеркалка", судя по всему, не нужна. Вот не хочется развивать срач - но как-то само получается. Нафига чтобы пощелкаться в отпуске "зеркалка"?

[Forrest_Gump]

Сообщение от Клименко Ярослав Нафига чтобы пощелкаться в отпуске "зеркалка"?

Да потому, что если душа просит не банальщины "жена на фоне сфинкса", то тут уже начинаются муки выбора тушки и подбора объективов (альтернатива - выбор объективов на байонете М42 да на переходник). Где же еще, как не в отпуске, можно найти новую фактуру-объект-событие.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Forrest_Gump то тут уже начинаются муки выбора тушки и подбора объективов

http://lurkmore.to/Фотография

[nlo740]

Сообщение от Клименко Ярослав Нафига чтобы пощелкаться в отпуске "зеркалка"?

В Исландии обалденные водопады, гейзеры, вулканы, черные пляжи, сумасшедшая природа.
В Будапеште потрясающие виды со стороны Буды.
Леса в Финляндии зимой с оленями на каждой второй опушке, стоят того, чтоб разориться на зеркалку.

У каждого свой отпуск. Можно под солнцем пролежать, а можно пройти 10-15 км в день, мир посмотреть, чтоб было что в старости вспомнить.

На повестке дня приобретение пары объективов и карнавал в Бразилии, на самолете вокруг Австралии.... Как миллион накопится

[Forrest_Gump]

Сообщение от Клименко Ярослав http://lurkmore.to/Фотография

И? намек на фотоонанизм? ну тогда отвечу, что каждому своё. Раз тебе фотоаппарат нужен лишь для фотоотчета о проведенном отпуске - да пжлста. любая мыльница сгодится. а вот когда попробуешь заняться именно искусством (как бы не помпезно и напыщенно это звучало), вот тут я уже буду ехидно улыбаться, глядя на прыжки и ужимки с мыльничкой в руке. потому, что техника накладывает серьезные ограничения на исполнение замысла. и тут же поймешь, зачем столько выпускают объективов и какой для чего сгодится.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Forrest_Gump И? намек на фотоонанизм? ну тогда отвечу, что каждому своё. Раз тебе фотоаппарат нужен лишь для фотоотчета о проведенном отпуске - да пжлста. любая мыльница сгодится. а вот когда попробуешь заняться именно искусством (как бы не помпезно и напыщенно это звучало), вот тут я уже буду ехидно улыбаться, глядя на прыжки и ужимки с мыльничкой в руке. потому, что техника накладывает серьезные ограничения на исполнение замысла. и тут же поймешь, зачем столько выпускают объективов и какой для чего сгодится.

Нет, это намек на то, что цель должна оправдывать средства. И что для "именно искусства" и для "исполнения замысла" вовсе не обязательно покупать камеру за 50000. Кстати, я понимаю, зачем выпускают столько объективов и для чего они годятся. Поэтому и не стал этого делать. Какие камеры у меня я написал в #20. Вполне справляются.
Я в данном случае не конкретно про тебя, а вообще, в целом. Думаю, 80% обладателей зеркалок сами не понимают, зачем она им нужна.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Клименко Ярослав Нет, это намек на то, что цель должна оправдывать средства. И что для "именно искусства" и для "исполнения замысла" вовсе не обязательно покупать камеру за 50000.

Не обязательно. Но когда упираешься в ограничения, то понимаешь, что либо надо отказываться от своих притязаний, либо надо менять технику на следующий уровень. Я лично знаю, зачем мне нужна камера с полноразмерной матрицей, а не кропами.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Forrest_Gump Но когда упираешься в ограничения

Вот именно, что для большинства любителей (ты же, Форррест, тоже не профессионал?) самое большое ограничение накладывает прямость рук и работа извилин, а не размер матрицы.

Сообщение от Forrest_Gump Я лично знаю, зачем мне нужна камера с полноразмерной матрицей

Это хорошо. Но хотелось бы всё же услышать - зачем. Но не надо, не отвечай, оффтоп.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Клименко Ярослав Вот именно, что для большинства любителей (ты же, Форррест, тоже не профессионал?) самое большое ограничение накладывает прямость рук и работа извилин, а не размер матрицы.

Если проводить градацию "чем зарабатываешь на жизнь", то я - фотограф-любитель. Хотя было дело и подрабатывал фотографом. Может меня тогда можно назвать полупрофессионалом? а размер матрицы мне мешает тем, что фокусные расстояния у объективов становятся другими (бОльшими). И от фиш-айя остается только плавник, а не нужные мне геометрические искажения. Разумеется, можно пойти другим путём, благо фотошоп практически безграничен в своих возможностях. Но я сторонник фотографии, а не пост-обработки и фотомонтажа.
P.S. сейчас Дима_ закидает меня тухлыми яйцами, но полноразмерная матрица все-таки меньше шумит. и это мне нужно тоже (добавить псевдозернистоть на ночные снимки легко, а вот убирать цветовой шум - муторно).

[Дима_]

Сообщение от Forrest_Gump сейчас Дима_ закидает меня тухлыми яйцами, но полноразмерная матрица все-таки меньше шумит.

С чего это вдруг - конечно шумит меньше - т.к. света захватывает больше (я про количество мегапикселей, то есть на сколько кусочков она поделена, писал).
До кучи - с полнокадровой меньше проблем с широким углом, и возможность (на одиноковых пропорциях переднего плана к фону) меньшей глубины резкости что хорошо, например, в портретах, но с чем борятся, опять же например, при макросъемке - зажимают диафграгму "до безобразия".
p/s/ Лично по моему бюджету полнокадровая тушка, вещь в общем досягаемая, но "нормальная" оптика на нее - просто разорение (а покупать тыс. за 80-100 фотег, чтоб потом нацепить на него 1 полтиник - это как-то несуразно что-ли), тем более "кропнутыми" объективами ужо все что хотел - закрыто.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Forrest_Gump а не нужные мне геометрические искажения.

Зачем тебе нужны геометрические искажения?
Снимать на полный фомат, чтобы потом отрезать края из-за аберраций и т.п. искажений....

Сообщение от Forrest_Gump Разумеется, можно пойти другим путём

Можно. Например ногами отойти.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Клименко Ярослав Зачем тебе нужны геометрические искажения?

Для художественной выразительности.

Сообщение от Клименко Ярослав Снимать на полный фомат, чтобы потом отрезать края из-за аберраций и т.п. искажений....

Еще раз, если установить объектив с байонетом М42 на тушку с кропнутой матрицей (не полноразмерной), то фокусное расстояние объектива увеличивается, иначе говоря - угол зрения сужается. в итоге вместо фокусного расстояния 18 мм я имею 28,8 мм, что уже далеко не фиш-ай. Ну и так далее.
На аберрации и т.п. размер матрицы не влияет, тут вина объектива.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Forrest_Gump Еще раз, если установить объектив с байонетом М42 на тушку с кропнутой матрицей (не полноразмерной), то фокусное расстояние объектива увеличивается, иначе говоря - угол зрения сужается. в итоге вместо фокусного расстояния 18 мм я имею 28,8 мм, что уже далеко не фиш-ай. Ну и так далее.

Эххх... Ты знаешь, я бы и дальше мог продолжить тебя троллить, но не тролль я.
Пиписьками можно помериться, но не на этом форуме.
Автору темы "зеркалка" явно не нужна и не надо её навязывать.
Я предлагал в #20 попробовать устроить тест - сравнить фотографии с разных камер - зеркальных/незеркальных в условиях, которые требуются автору темы. В ответ только кроп-факторы, байонеты, фиш-ай (что за хрень? рыбий глаз) и геометрические искажения для художественной выразительности.
Мы технари же. Давайте тест.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Клименко Ярослав Пиписьками можно помериться, но не на этом форуме.

?! no comment

Сообщение от Клименко Ярослав Автору темы "зеркалка" явно не нужна и не надо её навязывать.

Сообщение от Клименко Ярослав В ответ только кроп-факторы, байонеты, фиш-ай (что за хрень? рыбий глаз) и геометрические искажения для художественной выразительности.

Вообще-то это уже были ответы не на вопрос топик-стартера (для его условия не придумали еще камеру) и не твое предложение из #20, а на вопрос:

Сообщение от Pum-purum Объясните мне, несведущему, в чем прикол дорогих зеркальных камер? В Facebook все фотки сжимаются до одного размера. Дорогой телефон со встроенной камерой вполне справится с задачей. 12 Мпкс, светодиодная вспышка, видео 1080р, стабилизация - нехилый, надо заметить, набор. Тот же iPhone 4S или Sony Xperia S фоткают на ура

---

Сообщение от Клименко Ярослав Я предлагал в #20 попробовать устроить тест - сравнить фотографии с разных камер - зеркальных/незеркальных в условиях, которые требуются автору темы.

А нет ли у тебя желание создать универсальный инструмент, который бы совмещал циркулярку, лебедку, видеокамеру FullHD, ну и еще цветной лазерный принтер?! Потому, что автор выкатил просто дикий набор условий. Вот уж точно получился бы не адекватный тест аппаратов, а сплошное соревнование "пиписек".

P.S.
Мне не смешно, когда маляр негодный
Мне пачкает Мадону Рафаэля,
Мне не смешно, когда фигляр презренный
Пародией бесчестит Алигьери.