[jaroslaw8]

добрый день. начал изучать автокад по самоучителю(2006 rus) в принципе всё пока понятно, но как всегда, самый простой вопрос вызвал затруднение.
надо к примеру, нарисовать стойку размером 3000мм на 60мм. как правильно надо это делать. Я рисую отрезками. но после задания размера 3000 отрезок разумеется тут же уходит за пределы экрана. Это неудобно. какой-нибудь небольшой предмет нарисовать - нет проблем и размеры подходят и пр. А тут - как мне настроить. чтобы изначально вся моя стойка помещалась на экране и ширина была нормально видна(т.е. реальные размеры её получились бы 150мм-10мм например) :?:
спасибо заранее

[Perezz!!]

У человека длинный предмет за экран ушел

Скорей жену надо звать, однако :roll:

[Серёга - Bilder]

А вот и порутчиг :twisted:

[Profan]

Для Vova.
Ну, ты не говорил, другие говорили. Методологически не правильно, на мой взгляд, с ходу отметать один из инструментов AutoCAD'а. Ты ведь преподавал AutoCAD. Неужели вопрос о лимитах обошел? И пусть мы сейчас не придаем значение лимитам, однако информация о них полезна для осмысления и единиц, и понятия виртуалного экрана, и необходимости регенерации рисунка. Вот и Серёга - Bilder пишет, что когда-то и он пользовался лимитами. Повредило ли это ему? Вряд ли. Мне тоже приходилось обучать новичков. И я видел их беспомощность, когда они пялились на "безграничный" экран и не знали, с какого места надо начинать рисовать. Листа ватмана ведь на экране в пространстве модели нет. Потом придет опыт, исчезнет страх и пользователь сам решит - нужны ли ему лимиты, сетка и шаг. Возможно, некоторым неохота читать книги по AutoCAD'у или нет времени, или нет книг. Он обращается сюда и получает готовые рецепты типа "Сделай так" и "Не делай эдак". Результат-то он получит, но знания будут куцие. Оборотная сторона этого и других форумов состоит в том, что можно получить быструю подсказку и совсем не получить установку на самостоятельное изучение AutoCAD'а. Вот, например, вопросы про исчезновение диалогового окна открытия и сохранения файлов сыпятся, как из рога изобилия. Это значит, что пользователи совершенно не удосужились ХОТЬ РАЗ просмотреть описание системных переменных. Да и в отношении самих команд - та же картина. А вообще-то, чего я распинаюсь, здесь такие умные и опытные гуру, они плохого не насоветуют.

[uvp]

Profan

пользователи совершенно не удосужились ХОТЬ РАЗ просмотреть описание системных переменных

я сижу в Каде с 1988г и, честно говоря, "ни разу не удосужился"
когда учился (методом тык) некому было подсказать и научить,
а сейчас абсолютно нет на это времени
так, что , если возникнет вопрос - лучше я зайду сюда и спрошу - быстрее будет, да и даст наводку куда суваться в хелпинг

[Vova]

Теперь полно книг по автокаду. При стаже 18 лет можно было иметь на полке несколько книг, хотя-бы через версию. Например, только по Help достаточно сложно понять как работают динамические блоки в 2006. Или про CUI. С книгой разобраться легче. И это, а также многие новинки сэкономят ваше рабочее время в большей степени, чем затраты на книги и изучение системных переменных. А форум поможет углубить.

[Profan]

Для uvp.
Как правило, на "это нет времени" тем новичкам, у которых английский AutoCAD, но они с ним не в ладах. И метод тыка они чаще применяют. У ленивых тоже нет времени. Главное, нет времени у тех, кому наплевать на сам AutoCAD, есть инструмент для зарабатывания денег, кое-как работает - и ладно. Но мое мнение таково, может быть, жесткое мнение: тот, кто чаще обращается к форуму, чем к Справке и литературе - тот никогда не станет гуру. А вам лично не хочется верить. Не хочется верить, что за 18 лет работы с AutoCAD вы ни разу "не удосужились". Но ели это так - то позор на вашу голову.

[uvp]

книг достаточно много и залазишь туда по специфическим вопросам
а откуда я могу знать к примеру что что-то там именно искать надо в сис. пер., если опять повторяю-плнейший самоучка
начинал когда само понятие комп было что то из области фантастики
на весь наш маленький городок единственный реальный пользователь ПК с самым крутым 286
учеба от предприятия - 2 недели у таких же лохов
версия 2.62 кто видел поймет что сие значит
потом в стране разруха небольшой перерыв, а когда возврат к компу - абсолютно некогда изучать - по факту надо все сначала
и тд и тп
так что Акад остался "чертежой доской" с некоторыми облегчениями работы, типа линейкв с угольником - кульман
конечно пытаюсь что либо зучить, но опять же проще зайти, задать вопрос (или найти), получить направление!!! изучения, и быстро выхватить опять же кусок информации, а не общие знания
хорошо можно знать предмет если его изучаешь методично и целеустремленно, но методики нет , а на целеустремленность уже времени не хватат - скоро уже внуков няньчить так что денюшку зарабатывать надобноть

[uvp]

тот никогда не станет гуру

на это не претендую...

[Profan]

Согласен, разница между Москвой и Валдаем велика. И возраст, и внуки - тоже заслуживают уважения. Моему старшему внуку 12 лет. Но вот что бы я посоветовал новичкам. Самое первое - приобрести учебник. Заставить себя прочитать его от корки до корки. Хоть в транспорте, хоть в сортире, хоть на ночь в качестве снотворного. Практически в каждом учебнике есть список и описание переменных. ЗАСТАВИТЬ себя просмотреть весь список. Там полно переменных, которые и непонятны с первого раза, и не запомнишь их все (например, я до сих пор не помню все размерные переменные). Но есть и такие, которые сразу понятны и понятна их важность. На мой взгляд, к ним относится и FILEDIA. Вдумчиво прочитать 1 РАЗ описание системных переменных - на это не надо много времени. Но информация отложится в голове и в случае какой-то проблемы может всплыть. Хотя, может и не вспыть. Тогда открываем справку и прямо по алфавиту смотрим на названия переменных. Тут уж моторная память и ассоциации должны сработать в нужном направлении. Форум, конечно, хорошая вещь, но сколько я вижу случаев, когда спрашивающий не получает ответа часами и сутками. А что же он в это время делает, если у него совсем нету времени? Сидит и ждет, пока у кого-то другого найдется время или желание ответить?
Насчет гуру - это, конечно, не обязательно. Это только к тому, что хочется считать человека существом, стремящегося к самосовершенствованию.

[Серёга - Bilder]

Как мне кажется спрашивать что-то срочное на форуме, при этом имея под рукой в качестве источника информации - книгу... это проявление лени, и желание получить максимальный результат приложив минимум усилий... К тому же - если у Вас срочный вопрос - совсем не факт что на него так же срочно ответят... - по-этому я если вдруг нужно что-то срочно и важно лезу в книгу, а если вопрос чисто интереса и не требует срочности - то почему бы и не поинтересоваться у знатоков?! Бывает предлагают такие удобные решения - каких ни в одной книге не найдёшь!

[Profan]

Это верно - ни в какую книгу не втиснешь громадный опыт пользователей AutoCAD. В этом плане форум - великая вещь.

[uvp]

если вопрос чисто интереса и не требует срочности - то почему бы и не поинтересоваться у знатоков?

именно это я и имел ввиду
а срочные вопросы решаются, как правило, обходным путем - все-таки 18 лет....
а главное почему нет времени, да и желания, изучать далее и более углубленно, это то, что тот минимум который дает 10-20 кратное ускорение (и качество) я уже знаю, без ложной скромности, назубок...
визуализация, рендеринг - очень хорош в этом отношении Архикад - на его изучение я потратил очень много времени...
и , т.к. я всеж-таки арх-р, а не конструктор, Архикад - это на данный момент моя основная прога...
Перед Акадом я преклоняюсь и очень ему благодарен - все-таки он вывел меня "в люди", но изучать....
Я не хотел бы обидеть приверженцев Акада, ни в коем случае...,
и ,естественно, я не покину форум: DWG.RU -рулит, поддерживаю мнение выше, что это лучший сайт на эту тему - всем своим ученикам и подчиненным рекомендую в первую очередь именно его
.............
PS Ностальжи пробило по старым-добрым временам DOSа

[Vova]

Сообщение от uvp тот никогда не станет гуру на это не претендую...

у тебя сейчас 20 сообщений. Если-бы ты нашел этот форум год назад то увидел бы звания у каждого участника. Вскоре ты бы стал Мастером, а после 300, кажется, сообщений - Гуру. Так принято на многих тематических форумах. Наш форум перерос это и звания отменили. И запомни: нехватка времени не является уважительной причиной на этом форуме. Но все рады очередному новичку, если он думающий.

[uvp]

я не пишу много, т.к. предпочитаю порыскать по старым темам - практически всегда найдешь ответ, или направление поиска ответа, на любой вопрос
за великими званиями не гонюсь - на других форумах у меня есть до 2000 постов, ну и что?
Важно знания, опыт, взаимовыручка...кажется здесь, я уже помог кому-то...., надеюсь во всяком случае
этим мне и нравится DWG : народ не прячет знания и опыт, а вовсю делится им... я сам такой

[Perezz!!]

спрашивать что-то срочное на форуме, при этом имея под рукой в качестве источника информации - книгу... это проявление лени, и желание получить максимальный результат приложив минимум усилий...

Конечно! Пользование велосипедом и СВЧ-печью из той же серии. Настоящие "труженики" пусть ходят пешком и разогревают еду на костре.

[uvp]

Perezz!!
+1 :!:

[Серёга - Bilder]

Цитата: спрашивать что-то срочное на форуме, при этом имея под рукой в качестве источника информации - книгу... это проявление лени, и желание получить максимальный результат приложив минимум усилий... Конечно! Пользование велосипедом и СВЧ-печью из той же серии. Настоящие "труженики" пусть ходят пешком и разогревают еду на костре.

да-да-да
если ну ппц как быстро надо похавать - то иногда приходится забить на микроволновку и схавать неразогретой катлетку из холодильника :wink: А из-за бесконечных пробок - на этой неделе пришлось дважды пренебречь общественным транспортом в виде маршруток и автобусов - и переться 20мин пешкодралом до метро! :evil: