[magon]

В этом году закончил строительный вуз, специальность ГСХ (городское строительство и хозяйство, что-то вроди ПГС) по напровлению дороги и дорожно-транспортные сооружения. Работал 10 месяцев проектировщиком систем пожаротушения, но это абсолютно не мое, хотя и неплохо получалось. Вот решил пойти проектантом в мостостроительные и дорожные организации, но не берут, требуется опыт. Будет ли полезен опыт работы мастером, чтобы в дальнейшем стать проектировщиком? (мастером берут, хотя я сомневаюсь в своих управленчиских силах, и знание строительного процесса, но есть огромное желание поучаствовать и обучиться строительству, и нисколько не боюсь работы вне офиса.

[Агамемнон]

Сообщение от Еже Так я и не претендую на доскональное знание процесса проектирования.

Вы торопитесь очень - вам до "досконального" рано - вам бы самое первичное/начальное представление получить.

Чтобы вообще имело смысл с вами проектные дела обсуждать.

Вы воспользуйтесь советом - пройдите через проект - начиная с общения с собственными "манагерами", которые вам клиента приведут.
Или вы не "инженер" и вам слабо?

Еже, вам совет, не лезьте в проектирование, не ваша это компетенция даже в силу того, что вы главный инженер. У вас совсем другие задачи. Вот и решайте их.

[Еже]

Позволю себе отказать следовать Вашим советам. И откланяться.

[Агамемнон]

Сообщение от Еже Позволю себе отказать следовать Вашим советам. И откланяться.

Дай бог пересечемся на объекте.

Сообщение от Агамемнон Дай бог пересечемся на объекте.

С "таким" вот, похожим главным инженером я напересекался на прошлой работе, лучше не надо.

[Агамемнон]

Дык на разных сторонах линии фронта.

Сообщение от Агамемнон Дык на разных сторонах линии фронта.

Вот вы бы дали "копаться" в вашем проекте какому-то главному инженеру и "альтернативные" решения ему позволили бы осуществлять без вашего ведома?

[Агамемнон]

Утоптал бы походя.

Сообщение от Агамемнон Утоптал бы походя.

Вот и я о том же.
А он еще хвалится... своими "инициативами".
В чужом проекте его решений по определению быть не может. Но он видимо этого не понимает...

[magon]

Сообщение от bonacon
Кстати, а кто в Киеве "таджиками" работает, молдаване?

я думаю всех хватает) молдован больше, а еще больше гуцулов ( это западная украина), а возле дома строят самое высокое здание в Киеве, так там турки, и ИТРов и рабочих много, хотя и наши есть.

[mod4]

Вот вы, уважаемый magon, смоделируйте ситуацию: вам нужна хирургическая операция- аппендэктомия. Есть профессор. Вся попа в буквах, аж на затылок буквы выходят. Массу статей написал, исследования провел, в авторитетных журналах пропечатался. Одна беда- скальпеля в руках ни разу не держал. Скажем прямо- исследования свои и наставления по анатомическому атласу творил. Вы лично доверились бы такому профессионалу?
Любой опыт в профессии важен и нужен. Положительный ли, отрицательный... Собираетесь вы проектировать- будьте готовы к тому, что предстоит вам познать процесс строительства от выдачи технического задания до нюансов производства. Тогда можете рассчитывать на адекватность проектных решений.

[Ильнур]

Полезность посещения стройплощадок проектировщиками очевидна - абстракция от реалий сильно сказывается на общем качестве объекта. Попытка реализовать напрямую "теоретизированные" проекты приводит к торможению строительства, вплоть до остановок. Как следствие - изменения, исправления, переделки и прочая "ломка".
Короче, всех проектировщиков, невзирая на лица, периодически гонять на стройку, для получения личного правильного представления о сегодняшних строительных технологиях и особенностях национальной организации строительства.
Контроль за посещаемостью и усвояемостью предмета возложить на kulvazab.
По теме: как правило, где человек начинает, там и остается.

[Leonid555]

magon, из вашего первого поста ясно видно, что у вас сейчас и нет другого выхода, кроме как идти мастером работать. Вас интересует - можно ли в принципе с линии уйти в проектирование? Можно. Не вы будете такой первый и не вы последний. А может вы нам откроете страшный секрет - а почему вас так тянет в проектирование?

[magon]

Сообщение от Leonid555 magon, из вашего первого поста ясно видно, что у вас сейчас и нет другого выхода, кроме как идти мастером работать. Вас интересует - можно ли в принципе с линии уйти в проектирование? Можно. Не вы будете такой первый и не вы последний. А может вы нам откроете страшный секрет - а почему вас так тянет в проектирование?

ну еще есть возможность пойти менеджером по продажам строй материалов или замерщиком с перспективой стать конструктором. В универе нравилось выполнять проекты, делал другим студентам проекты за деньги вот поэтому и тянет, возможно если попробывать что-то другое то отношение измениться. Работал проектировщиком систем атовматического пожаротушения, но там скучно, проекты схожи, та и песрпектив никаких.

[Leonid555]

Сообщение от magon В этом году закончил строительный вуз, специальность ГСХ (городское строительство и хозяйство, что-то вроди ПГС) по напровлению дороги и дорожно-транспортные сооружения.

Ну, вы самого себя то не обманывайте. ГСХ - это никакой не ПГС
Вот в Киевском национальном университете строительства и архитектуры факультет ПГС - это действительно ПГС! (Для справки: КНУСА - это бывший доблестный Киевский инженерно-строительный институт (КИСИ)!). Хотя там и факультет ГСХ есть.
Вы нам тогда уж еще две тайны откройте: какой именно вуз вы закончили? Почему вы еще будучи студентом (курсе эдак на третьем!) не пошли работать в проектную фирму, раз уж вам так понравилось проекты делать? Да хоть бы и задаром поработали, лишь бы стаж шел! Вы же сами жалуетесь, что без опыта работы вас в проектировщики не берут.
Сдается мне, что с проектированием вы сами себя в угол загнали. Похоже что вы выбрали либо второразрядный вуз, либо факультет где учится проще. Вы ведь дорожник, а считаете себя почти ПГСником. А это "две большие разницы". В то же время ваш этот ГСХ - не ровня истинному дорожно-строительному факультету, уж и не говоря про специальность мосты и тоннели в серьезном транспортном вузе.
Вот и получается, что ни среди пгсников, ни среди истинных дорожников и мостовиков вы с вашей специальностью не котируетесь. Ну и опыта работы в проектировании у вас нет. Вот вас и не берут. А что вы хотите? Что посеешь, то и пожнешь.

Сообщение от magon ну еще есть возможность пойти менеджером по продажам строй материалов или замерщиком с перспективой стать конструктором

Что такое замерщик, да еще и с перспективой стать конструктором - я не понял. Может вы поясните?
А вот что касается "возможности пойти менеджером по продажам стройматериалов" так сейчас это очень даже перспективно. Во всяком случае (ну если не совсем дурак ) всегда будете иметь свой кусочек хлеба с маслом и даже с кусочком икры сверху.

[magon]

я и учился в КИСИ, Городское строительство, поступать туда было тяжелее чем на ПГС, это аналог забугорных цивил инжиниринг)) по предметам у нас те же сопр, теормех, строймех, жбк. а по поводу дорог и мостов, то уже более узкая специализация, и учиться у нас считалось тяжелее, из поступивших на поток 120 человек, выпустилось 54. Та и курсачи тем же ПГСникам за деньги делал, хотя я согласен, что у них некоторые предметы более тщательнее изучались (например строймех у нас 6 расчеток, у них 8 или 10) но я не думаю, что это так существенно, все равно после универа полноценого спеца не будет, та я и не конструктором собираюсь быть, а по проектированию предметов у нас даже больше было.
А не работал я потому, что выполнял курсачи за деньги, времени не было. Теперь понимаю, возможно был неправ.

[Агамемнон]

Сообщение от magon Теперь понимаю, возможно был неправ.

Не факт.

[Leonid555]

Сообщение от magon та я и не конструктором собираюсь быть

Тогда объясните чем именно вы собираетесь заниматься в проектировании.

[magon]

разумеется я понимаю, что расчеты нужны. Хотелось бы заниматься проектированием дорожно транспортных сооружений, дорог, мостов, развязок в одном и более уровней.

Сообщение от magon разумеется я понимаю, что расчеты нужны

А чем отличается проектировщик от конструктора, ты знаешь?